Modif filtre L300 et 4333

pour les self , tu prend de la " air coil " évite les self fer qui satures plus vite , ce sont des petite self pas tres honnéreuse , L200 suffisent chez mundorf pour cette application .


pour les resistances d'une maniere général il faut utiliser des résistances MOX ( non inductive ) et éviter les céramiques , surtout celles qui sont en série sur le signal .

Pour les résistances, je ne trouve pas les valeurs exactes en MOX. Rien ne m’empêche de jouer avec deux résistances en série ou en // pour obtenir ma valeur exacte ?

markois a écrit:

Pour les résistances, je ne trouve pas les valeurs exactes en MOX. Rien ne m’empêche de jouer avec deux résistances en série ou en // pour obtenir ma valeur exacte ?

bien sur

Je cherche une résistance de 10ohm 20W pour mettre en parallèle sur le 2231. Les MOX n'existent qu'en 10W maxi d'après mes premières recherches. Un résistance céramique peut faire l'affaire ou il est préférable de prendre un autre type ?

Markois, pour savoir si une résistance et inductive ou non , il suffit d'approcher un aimant contre la résistance, c'est bref et rapide ! pour ta gouverne c'est pas la première fois que sur des forum que je vois précisé que les céramiques sont inductives :shock: je veux bien ! mais ce matin j'ai fais le test sur 4 modèles de céramique de 5 wts-7wts-10wts-20wts, résultat aucune n'est inductive :)
j'ai testé des SF25 à couche metallique,des carbones, elles sont inductives. Personnellement je monte que des céramiques sur les filtres passifs, je suis fidèle au technique JBL et pour cause !!!

Cdlt

Bonjour,

les résistances cémentées sont réputées 'faiblement inductives'. A mon sens, l'inductance doit être négligeable en rapport aux selfs.

proJBL a écrit:

pour savoir si une résistance et inductive ou non , il suffit d'approcher un aimant contre la résistance, c'est bref et rapide !

:( alors pour toi une résistance bobinée sur air ou isolant en fils de Cu ne serait pas inductive :shock: merde on va plus sortir un moteur à stator bobiné :moqueur: et nos bons vieux drivers à bobine mobile vont rester muets :x

un simple bout de fil conducteur est en lui même (très) faiblement inductif et présente donc une self. Parcouru par un courant il se crée au voisinage un champ magnétique (d'où l'intérêt des paires torsadées avec lesquelles ces champs parasites se compensent localement non seulement en terme d'émission mais tout autant de susceptibilité ...)

cricri a écrit:

markois a écrit:

Pour les résistances, je ne trouve pas les valeurs exactes en MOX. Rien ne m’empêche de jouer avec deux résistances en série ou en // pour obtenir ma valeur exacte ?

bien sur

dans le même ordre d'idée pour les selfs tu prends la valeur juste supérieure et tu peux "débobiner" jusqu'à atteindre la valeur de self souhaitée (y aller mollo 8) progressivement avec un selfmètre ...) en pensant qu'une spire amorcée ou entamée est une quasi spire ...

corrigeons, "très très faiblement inductive" donc considéré comme non inductive !! pour comparer faire simplement le test avec un aimant :+++: (j'aime l'humour !)

humour 8) pas vraiment et je ne pige toujours pas ton test à l'aimant sauf à confondre magnétisme et induction :oops: peux tu préciser svp ;)

Citation :

Je cherche une résistance de 10ohm 20W pour mettre en parallèle sur le 2231. Les MOX n'existent qu'en 10W maxi d'après mes premières recherches. Un résistance céramique peut faire l'affaire ou il est préférable de prendre un autre type ?

Ce modèle ici
http://www.audiophonics.fr/resistances-resistances-mresist-supreme-20w-c-344_307_404.html

Stéphane

ratitifb, fais le test tu va comprendre ! , mais il y a un point sur lequel tu as raison, magnétisme et induction non aucun rapport :o

proJBL a écrit:

pour savoir si une résistance et inductive ou non , il suffit d'approcher un aimant contre la résistance

j'dois être très con mais pige toujours pas :( peux tu m'aider ;)

parce que si je prends 1cm de fil Cu de 1mm de dia par exemple, en dehors d'être résistif il est bien inductif au sens strict mais en aucun cas ne colle à un aimant !

Après tu n'évoques à aucun moment une quelconque fem induite par variation temporelle de flux lors du mouvement de l'aimant ... pige donc toujours pas, désolé ...

stp explique moi : tu approches l'aimant de ton composant et puis qu'observes tu ou que mesures tu pour en décider qu'il est ou non inductif :?:

moi aussi je pige pas :rire1:

un petit tour ici http://jnaudin.free.fr/rvproject/html/InductanceTest.htm

proJBL a écrit:

ratitifb, fais le test tu va comprendre ! , mais il y a un point sur lequel tu as raison, magnétisme et induction non aucun rapport :o

Bon si je peux juste apporter ma pierre à l'édifice sur ce sujet, magnétisme et induction ont clairement un rapport (mais c'était peut etre de l'humour ce que disais ratitifb !)
En physique, et plus particulièrement dans le domaine de l'ELECTROMAGNETISME, on parle d'induction magnétique. Et j'en sais quelque chose puisque je suis dans le métier. Je travaille dans un gros groupe connu d'électroménager et qu'est ce que j'y fais : je développe des tables à induction. Donc je suis assez bien placé pour vous dire que induction et magnétisme ont quelque chose à voir.

Bon maintenant je remets ma casquette de poseur de questions.
Pour les deux condos sur le tweeter de 1uF et 1.5uF, les SCR MKP alu semblent suffisant, les SCR SY mieux et j'ai cru voir sur un autre post que les mundorf supreme apportent un plus. Du coup je ne sais pas trop faire. La différence de budget ne me dérange pas trop mais je ne vais pas prendre les Mundorf si les SCR SY suffisent.

Et n'oublie pas les petits MKP 1837 en //, en valeur 10 nanoF (et pas 100 nanoF, comme j'avais écrit)
http://radiospares-fr.rs-online.com/web/c/?sra=oss&r=t&searchTerm=MKP+1837&x=34&y=16
Ces petits condos sont incroyables en découplage sur tous les condos de forte valeur, enfin en film. J'étais septique jusqu'à ce que j'essaie.
Tu trouveras pas mal de commentaires en recherchant sur Google : vishay mkp 1837

MarcB a écrit:

Et n'oublie pas les petits MKP 1837 en //, en valeur 10 nanoF (et pas 100 nanoF, comme j'avais écrit)
http://radiospares-fr.rs-online.com/web/c/?sra=oss&r=t&searchTerm=MKP+1837&x=34&y=16
Ces petits condos sont incroyables en découplage sur tous les condos de forte valeur, enfin en film. J'étais septique jusqu'à ce que j'essaie.
Tu trouveras pas mal de commentaires en recherchant sur Google : vishay mkp 1837

Oui ils sont sur ma liste de courses ceux la aussi.

markois a écrit:

proJBL a écrit:

mais il y a un point sur lequel tu as raison, magnétisme et induction non aucun rapport :o

Bon si je peux juste apporter ma pierre à l'édifice sur ce sujet, magnétisme et induction ont clairement un rapport (mais c'était peut etre de l'humour ce que disais ratitifb !)
En physique, et plus particulièrement dans le domaine de l'ELECTROMAGNETISME, on parle d'induction magnétique. Et j'en sais quelque chose puisque je suis dans le métier. Je travaille dans un gros groupe connu d'électroménager et qu'est ce que j'y fais : je développe des tables à induction. Donc je suis assez bien placé pour vous dire que induction et magnétisme ont quelque chose à voir.

aucun humour dans mes propos et si tu relies personne au grand personne n'a dit qu'induction et magnétisme n'avait pas une relation forte, mais ce sont bien 2 phénomènes physiques à séparer pour la bonne compréhension.

et puis perso je cuisine au gaz :+++:

et surtout ne pas confondre avec l'inductance .

toute les résistances bobinées sont plus ou moins inductive , mais ta méthode de controle me laisse perplexe !

Les céramiques sont inductives à des niveaux atteignants les Mhz alors que d'autres sont inductives à un palier inférieur, ne serait ce pas une raison ? dans notre CDC du filtre passif sommes nous perturbés par niveau d'induction à ces fréquences ? Le test du simple aimant préconisé par une connaissance, met en avant la conception de la résistance différente suivant les types et matériaux utilisés, "balançant" la valeur dans des plages plus faibles que le Mhz ou plus haute. Es ce plausible ? vous semblez pas de cet avis ?

Je repose ma question pour les condos de 1.0 et 1.5uF sur le teweeter. Lesquels sont vraiment au top pour cette partie du filtrage : mundorf supreme, SCR SY ou SCR MKP ?

proJBL a écrit:

Les céramiques sont inductives à des niveaux atteignants les Mhz alors que d'autres sont inductives à un palier inférieur, ne serait ce pas une raison ? dans notre CDC du filtre passif sommes nous perturbés par niveau d'induction à ces fréquences ? Le test du simple aimant préconisé par une connaissance, met en avant la conception de la résistance différente suivant les types et matériaux utilisés, "balançant" la valeur dans des plages plus faibles que le Mhz ou plus haute. Es ce plausible ? vous semblez pas de cet avis ?

il existe une grande quantité de document en pdf en ligne traitent des difference entres les résistances et leur mèthode de controles , je n'ai jamais vu ni entendu parler d'une t'elle méthode !

j'ai des potes électroniciens qui ont entre 20 et 30 ans d'éxpériences , à l'occasion je leur demanderais leur avis sur la question , il en connaissent un rayon sur le sujet .


http://www.mimelec.com/index.html

http://mestra.fr/

markois a écrit:

Je repose ma question pour les condos de 1.0 et 1.5uF sur le teweeter. Lesquels sont vraiment au top pour cette partie du filtrage : mundorf supreme, SCR SY ou SCR MKP ?

commence avec MKP SCR .

markois a écrit:

Je repose ma question pour les condos de 1.0 et 1.5uF sur le teweeter. Lesquels sont vraiment au top pour cette partie du filtrage : mundorf supreme, SCR SY ou SCR MKP ?

-Même avis que cricri, pour le tweeter, pour ma part, je trouve que les gros MUNDORF grossissent un peu trop le trait..les SCR vont mieux s'en sortir côté finesse..

Quelqu'un sait à quoi servent les résistances en parallèle sur les HP du filtre 3133A ?
Est ce que c'est pour de l'adaptation d'impédance, de la protection ?

markois a écrit:

Quelqu'un sait à quoi servent les résistances en parallèle sur les HP du filtre 3133A ?
Est ce que c'est pour de l'adaptation d'impédance, de la protection ?

pas d'histoire de protection mais un zobel simplifié ...