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 Ligne secteur propre ?

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vrds



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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Mar 28 Déc - 21:26

Sinon, que pensez-vous de l'idée de dédier une des phases d'une alimentation domestique en triphasé vers l'installation hi-fi?
Certains ont-ils déjà utilisé cette mise en oeuvre?

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ratitifb



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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Mar 28 Déc - 22:15

dépollution


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vrds



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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Mar 28 Déc - 23:22

ratitifb a écrit:
y'en a des "qu'ont" encore le tri en domestique Laughing

du genre j'écoute de la musique quand le lave linge tourne Suspect

Question Moi y'en a pas comprendre !
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ratitifb



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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Mar 28 Déc - 23:37

dépollution


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vrds



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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Mar 28 Déc - 23:48

En fait, il se trouve que pour l'instant, j'ai le triphasé. Je suis dans une maison année 50, et l'installation était existante. Je pense effectivement que c'est anachronique et pas forcement financièrement très intéressant, mais bon, je reste ouvert... Si cela devait correspondre à un quelconque plus en audio.
Sinon, l'equilibre des phases, c'est qu'il faut "tirer" relativement toujours pareil, sur chaque phase, en répartissant au mieux ?
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ratitifb



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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Mer 29 Déc - 0:04

dépollution


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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Ven 20 Juil - 14:34

Bonjour,

J'ai pas relu les 4 pages par flemme donc peut-être que ma question a déjà été posée mais voilà,
je me demande si relier un ampli ( ou un préampli...) à la Terre est ABSOLUMENT indispensable ou pas..?

Parce que mon préampli à grillé justement à cause du fait qu'il était relié à la terre, c'est par là que l'énergie de la foudre est remontée jusque mon préampli, du coup je me pose la question, la réparation m'a coûté près de 500 euros quand même... :(

Z'avez un avis siouplait..?
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mattera91

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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Ven 20 Juil - 15:50

là, je peux te répondre, indispensable? Non, certainement pas! j'ai vécu 22 ans dans un appartement où toute la hifi n'a jamais été reliée à la terre, tout simplement parce-qu'il n'y avait même pas de prise murale reliée à la terre dans le salon.

Pour info, ayant pu faire des comparatifs avec le courant reliè à la terre dans la cuisine qui était attenante pour des essais, je confirme que la mise à la terre est simplement une sécurité en cas de défaillance grave d'un appareil, mais nullement obligatoire, mais que par contre elle entraîne bien une saloperie de pollution parasite qui brouille légèrement qui épaissit les traits, qui diminue les harmoniques, bref, qui bouffe incontestablement de la transparence, et ce, de manière très nette lors de comparaisons effectuées dans les règles de l'art, à conditions d'écoute et de mise en oeuvre de matos strictement identique, cela s'entend!! J'avais bien mis le doigt dessus! ( ou plutôt l'oreille)

J'ai voulu conserver une sécurité électrique maximum où j'habite actuellement pour ma grosse installation, donc, dans un environnement totalement nouveau, je fais avec et les équilibres d'écoute ont été effectués avec ce paramètre depuis le début, mais pour mon installation mixte son/télé, rien n'est relié à la terre :(

Par contre, je dispose de pas mal de lignes bien séparées, avec des fusibles différents. L'installation du salon n'est pas sur la même ligne que celle du lave-linge ou de la cuisinière, aucun appareil électrique ne vient perturber cette ligne avec des mises en route intempestives se produisant à n'importe quel moment. Je n'ai donc jamais de "cloc" lorsque le frigo se remet en marche, ou ce style de pollution immédiate et désagréable..

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Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant :D

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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Ven 20 Juil - 16:20

Ok merci bien...

Mais j'ai un problème, après le " grillage " de mon, pré-ampli, j'ai relié tous mon audio/vidéo à une prise SANS terre mais du coup quand je touche mon ampli je ressens du courant électrique même si il est complètement éteint avec le bouton de derrière sur OFF, il faut que je le débranche complètement pour ne plus prendre le jus à son contact... :shock:
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mattera91

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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Ven 20 Juil - 16:28

mosquito69 a écrit:
Ok merci bien...

Mais j'ai un problème, après le " grillage " de mon, pré-ampli, j'ai relié tous mon audio/vidéo à une prise SANS terre mais du coup quand je touche mon ampli je ressens du courant électrique même si il est complètement éteint avec le bouton de derrière sur OFF, il faut que je le débranche complètement pour ne plus prendre le jus à son contact... :shock:

-Oui, cet effet de peau est très connu si on balade ses doigt sur le chassis, ne t'en fais pas pour ça, il agit même comme une sorte de "carapace" contre la pollution des parasites électriques (aux dires d'un technicien chevronné que je connais bien). J'ai eu ça sur tous les chassis de mes appareils durant plus de vingt ans..je connais bien.

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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Ven 20 Juil - 16:40

Ha ben ça va alors, j'avais peur qu'il s'agisse d'un faux contact..

Merci ! ;)
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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Ven 20 Juil - 17:05

C'est bizarre... Suspect

Mon ensemble Home-cinéma NAD M15/25 à bien une prise de terre ( avec 3 plots, en bas à droite) ...



... alors que mon ampli stréréo NAD M3 n'en à pas !

( prise avec 2 plots seulement !!! ) Suspect


( C'est une photo du NET..)


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cricri

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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Ven 20 Juil - 21:42

moi je te conseil pas sécurité d'avoir ton préampli relier à la terre comme il est prévu à l'origine ( par mesure de sécurité ) si tes ampli non pas de terre c'est que Nad à bien compris que un seul appareil doit ètre équipé pour évité les boucles de masse ( ronflette ou buzz ) si tu veut évité les problème du à la foudre , soit tu débranche tout quand l'orage est dans le coin , soit tu utilise des système de déconnection ultra rapide qui existe sur le marché et qui sont tres éfficace , j'ai acheté un boitier de marque legrand avec garantie de remboursement de matériel à hauteur de 100.000€ .

quand tu aura pris une bourre comme j'en ai pris une un jour en étant pieds nu et du une petite capa anti parasite qui était HS sur un ampli , et bien crois moi ta terre tu va la reconnectée tres vite :shock:
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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Sam 21 Juil - 8:36

Le préampli ET l'ampli Home-cinéma ont tous les 2 une terre, seul l'ampli intégré hi-fi n'a pas du tout de terre... Question

Tout débrancher quand vient l'orage d'accord mais comment ont fait si l'orage éclate alors qu'on est pas à la maison...? Suspect

Mon préampli Home-Cinéma qui a grillé à cause de la foudre était relié à un onduleur lui même relié à une prise parafoudre, on j'ai vu le résultat... :(

S'il n'avait pas été relié à la terre il n'aurait pas grillé puisque c'est par la terre que l'énergie de la foudre est remontée jusqu'à lui !

Quand je touche l'ampli qui n'est pas relié à la terre c'est pas une châtaigne que je ressens mais un léger picotement très désagréable... :shock:
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cricri

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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Sam 21 Juil - 14:57

mosquito69 a écrit:
Le préampli ET l'ampli Home-cinéma ont tous les 2 une terre, seul l'ampli intégré hi-fi n'a pas du tout de terre... Question parce que celui ci est en double isolation

Tout débrancher quand vient l'orage d'accord mais comment ont fait si l'orage éclate alors qu'on est pas à la maison...? Suspect

Mon préampli Home-Cinéma qui a grillé à cause de la foudre était relié à un onduleur lui même relié à une prise parafoudre, on j'ai vu le résultat... :( change de produit visiblement il est inéfficace

S'il n'avait pas été relié à la terre il n'aurait pas grillé puisque c'est par la terre que l'énergie de la foudre est remontée jusqu'à lui !

Quand je touche l'ampli qui n'est pas relié à la terre c'est pas une châtaigne que je ressens mais un léger picotement très désagréable... :shock:
tu fais ce que tu veut mais ce n'est que mon conseil d'apprenti . , assure toi au moins que ta ligne soit protégé avec un disjoncteur différentiel 30 miliampère , ou la tu joue à la roulette russe :!:


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Nicol7s



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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Sam 21 Juil - 16:21

Salut mosquito

Chez moi j' ai opté pour le préampli relié à la terre, l'ampli est déconnecté via un adaptateur. Avant cela j' avais une vilaine boucle de masse (c'est vraiment une saloperie ce truc!!!!), après divers essais le bzzzz provenait d'un branchement HDMI qui pollue l' ampli et disparaissait quand je branchais l' ampli dans la cuisine.
Après retrait de la terre sur l' ampli la boucle de masse a disparu comme par enchantement je n'ai plus aucun soucis tout en étant protégé quand même via le préampli.

Par précaution je ne m' aventurerais pas à déconnecter tous mes appareils de la terre.

Au passage, une question aux spécialistes, est ce que les ampli Mc intosh ont une double isolation? (je ne vois pas le double carré sur le 252.)


Dernière édition par Nicol7s le Sam 21 Juil - 18:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Sam 21 Juil - 18:23

Je me répète, mais mon préampli était bien relié à la terre lorsqu'il a grillé...
c'est même à cause de ça qu'il a grillé, s'il n'avait pas été relié à la terre il n'aurait JAMAIS grillé !!! :!:;:

Donc pour moi: relié à la terre = risque de grillage lors d'un orage... :(

Et donc, la terre c'est fini pour tous mes appareils Audio/vidéo ! ;)

Je la réserve pour les appareils qui utilisent de l'eau et de l'électricité.( Lave-linge, Lave-vaisselle, Cumulus...)
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Nicol7s



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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Sam 21 Juil - 18:53

mosquito69 a écrit:

Donc pour moi: relié à la terre = risque de grillage lors d'un orage... :(
Et donc, la terre c'est fini pour tous mes appareils Audio/vidéo !

Et: Pas relié à la terre = risque de grillage du corps humain... :x

Entre griller un appareil ou finir soi même en brochette cuite à point....je préfère encore flinguer mon matos! :)

Et pis il y a une légende qui dit que quand tu débranches les prises lors d'un orage il y a quand même un risque que les appareils soient touchés par l' arc électrique qui sortirait de la multiprise!! Genre retour vers le futur...

Du coup je laisse toujours branché mon système sauf en en cas d'orage violent à proximité de chez moi et je recouvre tout mon matos d'une bache isolante et antistatique... :D



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cricri

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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Sam 21 Juil - 22:05

mosquito69 a écrit:
Je me répète, mais mon préampli était bien relié à la terre lorsqu'il a grillé...
c'est même à cause de ça qu'il a grillé, s'il n'avait pas été relié à la terre il n'aurait JAMAIS grillé !!! :!:;:

Donc pour moi: relié à la terre = risque de grillage lors d'un orage... :(

Et donc, la terre c'est fini pour tous mes appareils Audio/vidéo ! ;)

Je la réserve pour les appareils qui utilisent de l'eau et de l'électricité.( Lave-linge, Lave-vaisselle, Cumulus...)

relier ou pas à la terre , si risque d'orage ton matériel peut être cramer ce n'est pas les quelques millimètres d'espace entre les contact d'un relais ou d'un interrupteur qui vont arrêté un arc électrique de plusieurs millier de volts Cool

tu na pas eu de chance c'est tout , achète du matériel de protection de grande marque ( française de préférence ) c'est plus facile pour la procédure de prise en charge de la garantie que beaucoup te propose :santé:

mais risqué de ce retrouvé accroché à son matos , ça n'en vaut pas la peine .

à tu au moins des protection différentiel sur ton circuit ?
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charlie



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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Sam 4 Aoû - 19:49

Cool

c'est quand même fou ....

avec tous les pros qui crient partout (j'en fais partie)
avec toutes les explications pour bien faire la différence entre terre et masse et blindage
avec tous les retours d'expériences
avec toutes ces morts stupides et ces fauteuils roulants qui promènent des zombies incapables de faire le moindre
effort parce que les fibres musculaires de leur coeur ont tout simplement explosé

comment peut-on encore discuter de telles choses ????

la sécurité est le seul et unique objectif car l'intégrité du corps DONNE une chance a l'intégrité intellectuelle

tout le reste trouve solution

Après avoir respecter scrupuleusement les règles de bon sens

la terre est demandée ? donnez la (inférieure à 100 ohms pour un diff de 500 mA est le strict minimum à respecter)

en cas de doute , n'hésitez pas à alimenter un circuit spécifique par un disjoncteur différentiel de 10 mA ...
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MarcB



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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Dim 5 Aoû - 13:11

charlie a écrit:
Cool

c'est quand même fou ....

avec tous les pros qui crient partout (j'en fais partie)
avec toutes les explications pour bien faire la différence entre terre et masse et blindage
avec tous les retours d'expériences
avec toutes ces morts stupides et ces fauteuils roulants qui promènent des zombies incapables de faire le moindre
effort parce que les fibres musculaires de leur coeur ont tout simplement explosé

comment peut-on encore discuter de telles choses ????

la sécurité est le seul et unique objectif car l'intégrité du corps DONNE une chance a l'intégrité intellectuelle

tout le reste trouve solution

Après avoir respecter scrupuleusement les règles de bon sens

la terre est demandée ? donnez la (inférieure à 100 ohms pour un diff de 500 mA est le strict minimum à respecter)

en cas de doute , n'hésitez pas à alimenter un circuit spécifique par un disjoncteur différentiel de 10 mA ...

+1 Charlie,

il ne faut pas jouer, sans parler de fauteuil roulant c'est au moins des brûlures à x degrés.
La solution est évidente : un filtre secteur 'pro' en amont qui va griller avant les appareils en aval, et une ligne spécifique protégée par un disjoncteur différentiel de 50 mA. A noter qu'une ligne tirée depuis l'accès ERDF, au compteur, permet de s'affranchir de bien des parasites des appareils de la maison. OK, c'est facile en rénovation de maison quand c'est prévu à l'avance, mais c'est réalisable. Quelques centaines d'euros pour protéger, vous et votre matériel.

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Dim 5 Aoû - 13:24

MarcB a écrit:

La solution est évidente : un filtre secteur 'pro' en amont qui va griller avant les appareils en aval,.

Des idées, des marques, des modèles..; c'est possible siouplait !
Parce que ça...
...
http://www.amazon.fr/gp/product/B000BN6K50/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&seller=
...
Voie le PDF:
...
http://www.mdtrading.fr/pdf/multiprises/FicheBM111SP.pdf
...

Ça n'a pas résisté à un éclair un peu trop près de la maison ! No
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MarcB



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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Dim 5 Aoû - 15:27

mosquito69 a écrit:
MarcB a écrit:

La solution est évidente : un filtre secteur 'pro' en amont qui va griller avant les appareils en aval,.

Des idées, des marques, des modèles..; c'est possible siouplait !
Parce que ça...
...
http://www.amazon.fr/gp/product/B000BN6K50/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&seller=
...
Voie le PDF:
...
http://www.mdtrading.fr/pdf/multiprises/FicheBM111SP.pdf
...

Ça n'a pas résisté à un éclair un peu trop près de la maison ! No

j'utilise un filtre secteur 'Isobar' sur base de Schaffner FS 2041-20-07, matériel pro pour du matériel de coupe numérique industriel, récupéré par mon beau-frère qui fait du SAV sur ce type de matériel. Petite recherche sur Google et il ne semble pas que ce matériel soit facilement disponible. J'ai remarqué qu'un des piliers du net utilisait le même filtre Schaffner : Francis Ibre.

Le boitier Isobar intègre un disjoncteur différentiel en plus du filtre Schaffner ; mais ce n'est pas non plus une assurance si la 'terre' n'est pas parfaite.
Une terre parfaite c'est une grosse tresse d'une section d'au moins 20 mm² connectée sur un piquet de terre enfoncé au moins 1,20 m dans le sol et reliée en sortie de compteur ERDF. En maison individuelle c'est assez simple à réaliser, ce que j'ai pu faire.

Nous sommes dans une zone très 'orageuse' avec des coups de foudre souvent très proches, depuis que j'ai installé cette 'terre' je n'ai plus de problème d'appareils 'foudroyés' ( et j'en ai eu !) juste des disjonctions des différentiels.

J'ai bien des photos, mais je n'ai pas appris comment les mettre en ligne ...

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Mar 7 Aoû - 22:18

Mon tableau électrique à plus de 30 ans d'âge...
M'étonnerais qu'il est un disjoncteur différentiel !
De toute façon, je crois que rien ne peux résister à la foudre quand elle frappe juste à coté de la maison, faut pas rêver, les puissances en jeu sont tellement phénoménales que c'est pas les multiprises parafoudre du commerce qui vont protéger quoi que ce soit !

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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   Mar 7 Aoû - 22:31

Il y a bien cette marque qui offre une garantie en cas de pépins
...
http://www.belkin.com/fr/powersolutions/warranties/
...
Mais commente être sûr d'être remboursé..??
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MessageSujet: Re: Ligne secteur propre ?   

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