JBL Vintage et New
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Nyah_man

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MessageSujet: ...........   ........... Icon_minitimeVen 12 Sep - 20:04

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cricri

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeVen 12 Sep - 22:34

Salut Nyah_man ,

bienvenu parmi nous , et bon courage dans pour ta réalisation de clones de 4350 .

Si je peut me permettre oubli le filtre de la 4350 et passe à celui de la 4355 direct , d’ailleurs je serait de toi je ferais plutôt une paire de 4355 que de 4350 :santé:

A+

Christian
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Nyah_man

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeSam 13 Sep - 3:52

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ARTHUR




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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeSam 13 Sep - 7:32

Nyah_man a écrit:
Peinture :

Mon beaux frère est peintre carrossier !
Il devrait pouvoir me donner l'effet granuleux sur la façade sans problème !


justement a ce sujet, je me suis toujours posé la question de connaitre le but de cet effet granuleux
purement esthétique ou a but technique ?
si quelqu'un a la réponse ...
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Sgorr




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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeSam 13 Sep - 10:01

L'effet granuleux produit une diffusion mais étant donné la taille des grains cela ne pourrait avoir un effet qu'en très hautes fréquences. En terme de finition cela permet de mieuxx masquer les éventuels défauts.

Pour le filtre on trouve facilement celui de la 4355 mais pas de la 4350 quelqu'un en dispose-il ?

Au cas où pour les plans détaillés de la 4350 il y a Lansing Heritage: http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?5907-4350-Monitor-Plans

Sinon pour inspirations voir les photos de restaurations chez Kenrick Sound.

En tout cas Nyah_man quel projet ambitieux ! Nous allons etre nombreux à suivre cela !

Sgorr
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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeSam 13 Sep - 10:31

Nyah_man a écrit:
Merci Christian !!!


Pourrais tu me détailler un peu ta préférence ?

Est ce que la surface des évents sont similaires au final entre la 4350 et la 4355?

-Je suis aussi tout à fait de son avis pour envisager directement la 4355 (normal, je suis aussi un Christian :) ), j'allais te dire la même chose s'il n'avait pas posté avant moi.

Pour les 38 cm tu cherches donc les 2235H au lieu des 2231A

-le bas-médium 2202H c'est tout bon

-la compression cherches la 2441 ou la 2445 avec le dôme titane

et les tweeters tu les as déjà..et si le filtre est plus facile à trouver que celui de son ancêtre, que demande le peuple? En plus, il dispose d'un réglage fin supplémentaire qui permettra de mieux affiner les niveaux d'équilibre entre la compression et le bas-médium (malgré une bi-amplification active, c'est très utile à ce niveau là)

la surface des évents est totalement similaire.

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Nyah_man

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeSam 13 Sep - 11:09

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeSam 13 Sep - 11:42

la ferrite c"est mieux que l'alnico

il faut arreter le delire de la superiorite de l'alnico  sur la ferrite
deux paires de 2235 et la messe est dite ,pour ce qui est de la compression deux pouces optes pour une deux pouces qui "monte" une 2450 sera des plus appropriées (la 2440 etant des plus limitées )  et des lors tu peux oublier le tweeter 2405
une voie de gagnée c'est un gage en terme de mise en oeuvre et de "calibration" sur  la coherance et l'homogeneite globale  
pour ce qui est du filtrage ,un conseil oublies le passif "jurrassic park" et optes pour un actif parametrique bien plus performants et aux possibilités
bien plus versatiles vis a vis de ton local d'ecoute

LUC
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Sgorr




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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeSam 13 Sep - 16:39

Le filtre 3155 doit être complété d'un filtre actif
coupant à 290Hz. On se trouve donc dans le cas d'un filtrage actif-passif. On se trouve plutôt au moyen âge qu'au jurassique. Cela permet d'avoir déjà le bénéfice de l'actif dans le bas, pouvoir faire quelques corrections sur les defauts dans la réponse liés à la pièce puis de pouvoir mesurer les réponses du médium de la 2 pouce et du tweeter afin de migrer ensuite au 4 voies actives.

Surtout dans un filtre passif éviter tout délire sur le prix des composants.
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didier

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeSam 13 Sep - 16:53

Ok LUC pour la 2450 mais le tarif et le pavillon adapté pour qu'elle se passe de tweeter?
Ca fait en occase 2000-2500 rien que pour faire la partie medium
Pour la voie gagnée, je suis Ok avec toi. D'ailleurs j'avais conseillé a notre ami une 3 voie en actif car plus simple bien que deja compliquée.
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Nyah_man

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeSam 13 Sep - 20:33

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cricri

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeSam 13 Sep - 20:44

Pour le filtre tu peut partir sur le schéma de Giscar ( Lansing heritage ) il à fais un super boulot et je peut te valider celui-ci , d’ailleurs merci à lui pour sont excellent travail et son dévouement envers notre marque préféré  8)  

........... Dernie10
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Nyah_man

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeSam 13 Sep - 21:01

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cricri

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeSam 13 Sep - 22:00

un 2231A reste un 2231A même avec un kit C8R2235 la seule différence est la bobine 2mn plus longue qui ne change pas grand chose à l'écoute , voir rien 8)

bon nombre de matériels équipés de 2231A ou H voir aussi des 136A ou H sont reconés avec des C8R2235 voir même un Hp sur deux .
il sera préférable pour toi de trouver des chassis de 2231H ,2205H,2225H,2235H et de les reconés avec des kit de 2235 pour avoir des HP à l’état neuf si les châssis sont propres , à moins que tu est la chance d'en trouver 4 , mais alors soit prudent les arnaques sont légions ces temps çi :twisted:

en tout cas fait toi plaisir avec ce beau projet , mais attention au embûches elles sont nombreuses si on veut allez trop vite .
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cricri

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeSam 13 Sep - 22:07

Sgorr a écrit:
L'effet granuleux produit une diffusion mais étant donné la taille des grains cela ne pourrait avoir un effet qu'en très hautes fréquences. En terme de finition cela permet de mieuxx masquer les éventuels défauts.

Pour le filtre on trouve facilement celui de la 4355 mais pas de la 4350 quelqu'un en dispose-il ?

Au cas où pour les plans détaillés de la 4350 il y a Lansing Heritage: http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?5907-4350-Monitor-Plans

Sinon pour inspirations voir les photos de restaurations chez Kenrick Sound.

En tout cas Nyah_man quel projet ambitieux ! Nous allons etre nombreux à suivre cela !

Sgorr


le filtre de la 4350 est le 3107 on trouve le schéma très facilement sur le net , et de temps à autre circule sur ebay des filtres mais gaffe à l’état !!!!
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MarcB




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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeDim 14 Sep - 9:38

Bonjour à tous,

en bordure du sujet :
pourquoi cette curieuse manie de mettre des capacités en série ? Mettre des capas en // n'a que des avantages il me semble.
Il me semble avoir déjà vu cette pratique sur d'autres filtres JBL.
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mattera91

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeDim 14 Sep - 9:49

Beaucoup de choses intéressantes à lire, bon, je t'ai changé le titre de la filière en modifiant juste la référence de l'enceinte. Pour info, tu pouvais le faire tout seul, même sans être modo, quand on est originaire du premier message en créant une nouvelle filière, il te suffit de retourner sur ce premier message, comme pour le réviser ou ajouter quelque chose, et tu as automatiquement le titre qui apparaît également modifiable en haut.

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Nyah_man

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeDim 14 Sep - 12:12

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stephane

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeDim 14 Sep - 13:13

Non,
4 voie stéréo = 4x2 donc 8
2 amplis Sansui AU5900 = 2x2 donc 4

Stéphane
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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeDim 14 Sep - 14:20

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeDim 14 Sep - 14:46

Citation :
J'ai le temps de voir venir pour améliorer le rendu avec de l'actif...
Dans 10 ans, je passe en full actif numérique plug and play (concept inconnu aujourd'hui mais dans 10 ans pitet... ) pour redécouvrir mes enceintes et les re-kiffer encore plus... rire
Et ça me laissera le temps d'acheter les amplis au fur et à mesure parce que ça en fait beaucoup en actif....


Ce concept full actif numérique existe déjà chez tous les bons fabriquants d'amplificateurs pros:
Lab Gruppen
Crown
Electrovoice
XTA
...

Stéphane
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Nyah_man

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeDim 14 Sep - 15:00

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stephane

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeDim 14 Sep - 15:15

Le concept est full actif numérique, mais effectivement, il faut rentrée les infos (fréquence de coupure, pente, délais, EQ) propre aux enceintes utilisés.
Chez Harman, propriétaire de JBL et Crown certains modèle sont vendu avec cette interactions (les JBL M2 par exemple avec l'amplificateur Crown I-Tech 4x3500HD).
Mais il existe plein d'autres exemples chez les fabriquant d'enceinte et amplificateurs pro.

Stéphane
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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeDim 14 Sep - 21:54

Le lien ci-dessous contient les courbes de réponse du filtre passif ce qui rend facile la conception du 4 voies actives. Sur lansing Heritage il y a aussi les courbes de réponse du filtre à 290Hz.

http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?10614-4355

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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitimeDim 14 Sep - 22:21

MarcB a écrit:
Bonjour à tous,

en bordure du sujet :
pourquoi cette curieuse manie de mettre des capacités en série ? Mettre des capas en // n'a que des avantages il me semble.
Il me semble avoir déjà vu cette pratique sur d'autres filtres JBL.
c'est un montage charge-coupled, avec 9V appliqué entre chaque paire de condo.
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MessageSujet: Re: ...........   ........... Icon_minitime

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