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 Sauver Qobuz !

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franois

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MessageSujet: Sauver Qobuz !   Jeu 12 Nov - 18:26

Qobuz se trouve dans une situation délicate puisque ce site est en redressement judiciaire !
Une pétition permettra peut-être de le sauver :
https://www.change.org/p/fleur-pellerin-ministre-de-la-culture-et-de-la-communication-emmanuel-macron-ministre-de-l-%C3%A9conomie-de-l-industrie-et-du-num%C3%A9rique-il-faut-sauver-qobuz?recruiter=65699860&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink
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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 12 Nov - 22:28

742 signataires le chemin est long.
Je pense que pour tout JBListe qui se respecte c'est un minimum de signer.
Après quand Qobuz ne sera plus là vous ne pourrez plus rien faire.
Le mp3 c'est peut-être pratique mais ce n'est pas l'original, sur lequel l'ingé son a travaillé et que les artistes ont écouté.
Si vous pensez que le mp3 c'est mieux parceque lorsque l'on compresse fort avec cela enlève les signaux un peu génants qui sont plus difficiles à interpréter et ne rendent pas bien dans des écouteurs en plastique alors ne signez pas.
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itofa

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 12 Nov - 23:09

Je n'écoute pas de MP3, je ne vais pas sur les sites de musiques en ligne.
J'achète des CDs,des vinyles, j'écoute mon tuner sur des stations non compressées.
Et je ne signerai pas.

Chacun fait ce qu'il veut, sans avoir à subir un jugement sous-jacent s'il ne le fait pas ...

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marco77

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Ven 13 Nov - 9:53

C'est pas seulement un site de streaming mais avant tout un site de vente de CD dématérialisés.
Marre d'avoir ces dizaines boites en plastiques partout...maintenant en un clic tu peux avoir un CD sans compression avec un choix gigantesque.
après chacun voit midi à sa porte.
moi, le choix est fait depuis plusieurs années et mon meuble qui contient mes anciens CD me dit merci ;-)
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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Ven 13 Nov - 13:33

itofa a écrit:
Je n'écoute pas de MP3, je ne vais pas sur les sites de musiques en ligne.
J'achète des CDs,des vinyles, j'écoute mon tuner sur des stations non compressées.
Et je ne signerai pas.

Chacun fait ce qu'il veut, sans avoir à subir un jugement sous-jacent s'il ne le fait pas ...

Bien sur et il n'y a pas de jugement quelconque, j'exprimais mon opinion et je respecte celle des autres avant tout.

Je ne sais pas où tu achètes des CD mais moi qui pourtant habite une grande ville j'ai beaucoup de difficultés à trouver ceux qui m'intéressent alors qu'ils sont disponibles en ligne sur Qobuz, c'est plus rapide à mettre sous forme de fichier sur le serveur et cela va potentiellement selon les éditions au delà du format CD, avec en plus de déjà tout près des versions compressées avec des encodeurs pro pour les smartphones et autoradio allant bien au delà en qualité que les encodeurs MP3 gratuits. Mais quand j'achète de la musique elle doit être dans son format natif de qualité maximale et sans DRM sinon aucun intérêt, autant acheter des CDs (tant qu'ils existent encore).

Une info, ton tuner tu pourras bientôt le ranger dans ton musée audio, car la fin de la FM est programmée. Elle a été retardée (pour des raisons de choix techniques difficilement compréhensibles et différents du reste de l'Europe ainsi que la crise) c'est tout, mais c'est pour bientôt (il suffit de lire les documents du CSA). Le successeur est compressé. Cela dit tu écoutes probablement déjà du compressé sur la FM, il y a compressé et compressé.

dn92
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mattera91

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Ven 13 Nov - 13:36

dn92 a écrit:
itofa a écrit:
Je n'écoute pas de MP3, je ne vais pas sur les sites de musiques en ligne.
J'achète des CDs,des vinyles, j'écoute mon tuner sur des stations non compressées.
Et je ne signerai pas.

Chacun fait ce qu'il veut, sans avoir à subir un jugement sous-jacent s'il ne le fait pas ...

Bien sur et il n'y a pas de jugement quelconque, j'exprimais mon opinion et je respecte celle des autres avant tout.

Je ne sais pas où tu achètes des CD mais moi qui pourtant habite une grande ville j'ai beaucoup de difficultés à trouver ceux qui m'intéressent alors qu'ils sont disponibles en ligne sur Qobuz, c'est plus rapide à mettre sous forme de fichier sur le serveur et cela va potentiellement selon les éditions au delà du format CD, avec en plus de déjà tout près des versions compressées avec des encodeurs pro pour les smartphones et autoradio allant bien au delà en qualité que les encodeurs MP3 gratuits. Mais quand j'achète de la musique elle doit être dans son format natif de qualité maximale et sans DRM sinon aucun intérêt, autant acheter des CDs (tant qu'ils existent encore).

Une info, ton tuner tu pourras bientôt le ranger dans ton musée audio, car la fin de la FM est programmée. Elle a été retardée (pour des raisons de choix techniques difficilement compréhensibles et différents du reste de l'Europe ainsi que la crise) c'est tout, mais c'est pour bientôt (il suffit de lire les documents du CSA). Le successeur est compressé. Cela dit tu écoutes probablement déjà du compressé sur la FM, il y a compressé et compressé.

dn92

et aussi, tu oublies, "con pressé" par les impôts par exemple!! :!:;:


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ANESTA

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Mar 24 Nov - 22:09

Le gros problème de Qobuz c'est qu'ils sont prétentieux! Ils donnent des avis tranchés sur les albums comme si ils étaient en quelque sorte, la parole d'évangile de la musique. De plus, avec leurs enceintes Klipsch, en fond d'écran, ils se sentaient tout puissants. Leurs chroniques sur les artistes, la musique et autre, avaient un goût de Télérama (que je méprise au plus haut point)! Bref, je suis triste que l'industrie de la musique prenne un nouveau coup, mais Qobuz c'est juste une équipe de ronflants bobo qui se la raconte un peu trop à mon goût !!!
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marco77

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Mer 25 Nov - 8:03

ça a le mérite d'être clair.

pour ma part je n'achète pas un cd en me basant sur les commentaires de x ou y mais sur l'écoute d'extraits car la musique est avant tout affaire de sensibilité personnelle.
autre avantage de qobuz : possibilité d'écouter des extraits avec une bonne qualité sonore.

je trouve de plus l'équipe assez commerciale car un jour j'ai acheté un cd sur lequel les tags des morceaux étaient completement farfelus.
J'ai envoyé un mail pour me plaindre, ils m'ont offert un autre cd et ont corrigé le bug dans la foulée.

Après, qu'ils passent de la pub Klipsh ou tartempion je ne la regarde même plus donc...

Je précise : je n'ai pas d'actions qobuz :-)

si qobuz disparait, quelle alternative comparable ?
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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Mer 25 Nov - 13:07

La rubrique qu'est ce qui tourne.... dont vous êtes beaucoup à être contributeurs m'a fait acheter plus de disques et BluRay que n'importe qu'elle chronique.

Pour Qobuz il y a deux choses à distinguer, la vente d'albums en téléchargement et l'abonnement de streaming.

Tidal est la seule alternative pour le streaming, les autres étant des trucs de masse en compressé uniquement.

Pour le téléchargement d'albums, quelques trucs chez HDTracks (rien comme artistes francophones bien sur), et ensuite il ne restera plus que Torrent comme fournisseur de FLAC :( et se faire son propre streaming en réseau local ou depuis son NAS.

Le CD n'ayant pas de DRM, permettant de vous vendre une version de l'album pour chacun de vos périphériques audio, ni d'espionner ce que vous écoutez, est amené à disparaitre. D'ici cinq à dix ans on les trouvera chez les antiquaires

Un conseil pour Noël faites un achat massif de tout ce que vous avez dans vos listes avant que tout cela disparaisse. Moi je refuse de payer pour un contenu non original (compressé) et avec des DRM (car je veux pouvoir écouter ce que j'ai acheté comme/quand/où/comment je le souhaite sans avoir un fichier qui refuse d'être lu car je n'ai pas fait la mise à jour forcée de l'OS et du player que l'on m'impose).

dn92

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mattera91

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 26 Nov - 9:43

""" (car je veux pouvoir écouter ce que j'ai acheté comme/quand/où/comment je le souhaite sans avoir un fichier qui refuse d'être lu car je n'ai pas fait la mise à jour forcée de l'OS et du player que l'on m'impose)."""

-Filière très intéressante pour donner des idées musicales à écouter, mais pour les formats, quand je lis des trucs comme ça, entre ces contraintes techniques d'une incroyable perversion et les écoutes que j'ai pu faire dans les salons cette année, je peux vous dire que ça ne me donne vraiment pas envie de se pencher sur cette technologie :(

-la musique dématérialisée, payer pour "du vent", sans aucun support facilement utilisable à tout instant, avec toutes ces contraintes, même avec les galettes noires, on se prend beaucoup moins la tête, finalement!!



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Pape François

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 26 Nov - 11:09

Petite réflexion personnelle..

Pour une écoute agréable et un son bien rond mais qui est dénaturé par rapport à la réalité, le vinyle c'est bien..

Mais si on s'en tient au principe même de la HIFI  ( High Fidelity) c'est à dire la reproduction de la musique avec la plus "  Haute-Fidélité " possible, sans rien ajouter ni rien enlever ..Alors, les fichiers numérique audio-HD, ( SACD en dsd, ou Master-audio-HD de chez Qobuz ou autre..) sont ce qu'il y a de mieux..

Même si à l'écoute on est tenté de préférer le son vinyle, pas nostalgie pour certain, on est très loin de la... " Haute-Fidélité "

Finalement, le vinyle,  c'est le son qu'on aime entendre même si on sait que c'est pas le vrai son qu'on entendrait dans une salle de concert ou un studio d'enregistrement..

non..?
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mattera91

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 26 Nov - 11:32

Pape François a écrit:
Petite réflexion personnelle..

Pour une écoute agréable et un son bien rond mais qui est dénaturé par rapport à la réalité, le vinyle c'est bien..

Mais si on s'en tient au principe même de la HIFI  ( High Fidelity) c'est à dire la reproduction de la musique avec la plus "  Haute-Fidélité " possible, sans rien ajouter ni rien enlever ..Alors, les fichiers numérique audio-HD, ( SACD en dsd, ou Master-audio-HD de chez Qobuz ou autre..) sont ce qu'il y a de mieux..

Même si à l'écoute on est tenté de préférer le son vinyle, pas nostalgie pour certain, on est très loin de la... "  Haute-Fidélité "

Finalement, le vinyle,  c'est le son qu'on aime entendre même si on sait que c'est pas le vrai son qu'on entendrait dans une salle de concert ou un studio d'enregistrement..

non..?

Petite remarque personnelle également..

Encore une idée préconçue basée sur des "idées de couloir" ou des écoutes d'électrophones de "grand-papa"!! Au vu de tes dires tu n'as visiblement aucune expérience de l'écoute analogique de qualité, où le son de qualité est tout, sauf "rond"!! Au contraire, il est ultra détaillé, bien plus que le format CD, et bien plus dynamique et précis lorsque la lecture est de bonne qualité.

J'irais même plus loin, question attaques transitoires, si tu es sur des supports de courses, type gravures directes, là, tu te retrouves même avec des "impacts", des "déflagrations", qui sont "à des années lumières" de ce que le format CD est capable de reproduire, et ce n'est pas les visiteurs passés chez moi qui pourront contredire cet état des lieux, ce fait vraiment flagrant. Il faut l'entendre pour le croire, dès qu'une lecture analogique est un peu soignée, elle sait mettre rapidement "des baffes" à des systèmes numériques prétentieux et onéreux, et sans le moindre doute, à condition que le support suive (état de la gravure, qualité de pressage, etc..)

Evidemment, pour ceux qui peuvent être habitués aux disques immondes à prix dérisoires récupérés dans les brocantes, rabotés par des charrues, lus ensuite sur une platine basique munie d'un saphir à deux balles exploitée par un étage phono indigeste, il ne faudrait surtout pas tirer des conclusions un peu trop hâtives et balancer des généralités sur ce support, car ils n'ont absolument aucune idée de ce que l'on peut en tirer... :santé:

Pour avoir une concurrence réelle en qualité, il aurait fallut au minimum que ce soit le format SACD qui se généralise, sinon, on a juste droit à une "caricature" avec le format CD, et qu'il soit dématérialisé ou non cela ne change rien puisqu'il ne peut rajouter ce qui est absent à la base..

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Pape François

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 26 Nov - 11:55

mattera91 a écrit:
Pape François a écrit:
Petite réflexion personnelle..

Pour une écoute agréable et un son bien rond mais qui est dénaturé par rapport à la réalité, le vinyle c'est bien..

Mais si on s'en tient au principe même de la HIFI  ( High Fidelity) c'est à dire la reproduction de la musique avec la plus "  Haute-Fidélité " possible, sans rien ajouter ni rien enlever ..Alors, les fichiers numérique audio-HD, ( SACD en dsd, ou Master-audio-HD de chez Qobuz ou autre..) sont ce qu'il y a de mieux..

Même si à l'écoute on est tenté de préférer le son vinyle, pas nostalgie pour certain, on est très loin de la... "  Haute-Fidélité "

Finalement, le vinyle,  c'est le son qu'on aime entendre même si on sait que c'est pas le vrai son qu'on entendrait dans une salle de concert ou un studio d'enregistrement..

non..?

Petite remarque personnelle également..

Encore une idée préconçue basée sur des "idées de couloir" ou des écoutes d'électrophones de "grand-papa"!! Au vu de tes dires tu n'as visiblement aucune expérience de l'écoute analogique de qualité, où le son de qualité est tout, sauf "rond"!! Au contraire, il est ultra détaillé, bien plus que le format CD, et bien plus dynamique et précis lorsque la lecture est de bonne qualité.

J'irais même plus loin, question attaques transitoires, si tu es sur des supports de courses, type gravures directes, là, tu te retrouves même avec des "impacts", des "déflagrations", qui sont "à des années lumières" de ce que le format CD est capable de reproduire, et ce n'est pas les visiteurs passés chez moi qui pourront contredire cet état ce fait.

Evidemment, pour ceux qui peuvent être habitués aux disques immondes à prix dérisoires récupérés dans les brocantes, rabotés par des charrues, lus ensuite sur une platine basique munie d'un saphir à deux balles exploitée par un étage phono indigeste, il ne faudrait surtout pas tirer des conclusions un peu trop hâtives et balancer des généralités sur ce support... :santé:


Je n'ai jamais parlé du format CD (qui est très compressé) mais des formats HD lossless ( SACD Master-Audio-HD,  etc... ) !!!!!

Et je répète:
Citation :
Finalement, le vinyle,  c'est le son qu'on aime entendre même si on sait que c'est pas le vrai son qu'on entendrait dans une salle de concert ou un studio d'enregistrement..
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William78

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 26 Nov - 13:33

dn92 a écrit:
... Une info, ton tuner tu pourras bientôt le ranger dans ton musée audio, car la fin de la FM est programmée. Elle a été retardée (pour des raisons de choix techniques difficilement compréhensibles et différents du reste de l'Europe ainsi que la crise) c'est tout, mais c'est pour bientôt (il suffit de lire les documents du CSA). Le successeur est compressé. Cela dit tu écoutes probablement déjà du compressé sur la FM, il y a compressé et compressé...

La radio numérique en France, c'est le vieux serpent de mer qui repointe son nez tous les 4 ou 5 ans. Les principaux candidats se sont désengagés en 2012 arguant du fait que le mode de diffusion à privilégier serait IP ou Internet...
Résultat, ça concerne à peine 3% des auditeurs de radio et l'arrêt de la bande FM n'est pas pour demain.
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mattera91

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 26 Nov - 19:21

Elle vient de nulle part cette citation! le son du vinyle, il est beaucoup plus proche de celui qu'on entend dans une salle de concert que celui du numérique compressé! Quand au format HD loss less, si on veut exploiter toute une discothèque riche et variée avec ce format, je pense que ce sera pour les petits enfants de nos petits enfants, et pour toutes les musiques qu'on aime des années 70, ben c'est tout simplement inexistant!!

Encore cet AM j'ai fait une visite dans mon coin, malgré un lecteur CD très prétentieux à tubes, à plusieurs milliers d'euros, la lecture analogique avec une SHURE V15V munie d'un diamant générique a mis immédiatement "les pendules à l'heure"! L'écoute numérique semblait correcte, sans plus, un peu "fade" par moment.

Quand on est passé à la lecture des galettes noires, on avait juste la sensation d'avoir beaucoup, beaucoup plus d'informations, avec un haut du spectre non tronqué, un son beaucoup plus complet, et surtout une "teigne" d'enfer dans les attaques, que le CD au son mollasson et coloré (certes, pas agressif, sans doute l'effet "kiss cool" du tube), était à des années lumières de s'approcher...

Arf, et une baffe de plus pour le CD!!...Et une violente, vu le tarif de la bête!!

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Dernière édition par mattera91 le Jeu 26 Nov - 21:11, édité 1 fois
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charlie



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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 26 Nov - 20:41

c'est rare (mais , non en fait)

je partage mot pour mot les propos écrits par mattera

il faut que nous ré-écrivions la définition de "hifi" : au travers des générations , elle a changé et j'ai bien peur que
nous ne parlions plus de la même chose , ou tout au moins avec les mêmes mots : rondeur , chaleur , analytique ,
précision , définition , respect des timbres et/ou de la dynamique ????

mais par rapport à quoi ?

je me suis fait trente mille concerts (j'exagère un peu) : la hifi , c'est quoi ?

j'ai fréquenté les groupes et les studios ; les musiciens en cage , séparés les uns des autres , voire même pas le même
jour , voire même "ils ne se sont jamais rencontrés" , la hifi , elle est où ?

c'est quoi le signal "originel" qu'il faut retranscrire en high fidelity?

un mec et une console d'abord (un ingénieur du son ? vous êtes sûr ?) ; moi , j'ai vu quelques fumeurs de joints pas
clairs , sans jugement péjoratif)

et après ????

le vinyl a le mérite d'avoir le strict minimum d'intervenants qui courent très vite (les connaisseurs apprécieront)

ECM l'a prouvé

la hifi ? c'est une courbe que seul l'analogique peut retranscrire mais nos oreilles sont tellement pourries que seule
notre mémoire travaille : donc le numérique , je ne crache pas dessus ; c'est l'avenir


Dernière édition par charlie le Jeu 26 Nov - 21:54, édité 1 fois
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marco77

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 26 Nov - 21:11

et hop, encore un topic stérile et sans fin analogique contre numérique.
on tourne en rond sur ce forum parfois...

sujet d'origine : le sauvetage de qobuz et de personnes qui sont demandeurs de ce genre de service.
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Pape François

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 26 Nov - 21:30

A mon humble avis, échanger nos points de vue n'est pas forcement stérile, au contraire... Cool
et discuter de la différence entre analogique et numérique dans un sujet consacré à Qobuz n'est pas si hors-sujet que ça... ;)

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marco77

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 26 Nov - 21:43

sauf que ces échanges tu les trouves en triple exemplaires dans différents topics avec toujours les mêmes arguments contre les mêmes arguments.
c'était ma minute ronchon...

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charlie



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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 26 Nov - 22:05

je comprends ta réaction marco mais ma réponse s'inscrivait dans les échanges juste précédents

et le pape n' a pas tort ; remettre son ouvrage sur le métier ...

c'est un bel adage

et n'oublie pas la fin de mon propos ; j'ai pour sale habitude de ne rien jeter à la poubelle sans douter et de remettre en question
mes positionnements (pas tous)

je participe peut-être à ton ire ; c'est involontaire ; mais je crois que l'on peut parler de tout partout

faut-il sauver le soldat ryan ? j'en sais rien ... demande à dn ; lui , il sait de quoi il parle

mes excuses je te prie de recevoir
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Pape François

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Jeu 26 Nov - 22:05

marco77 a écrit:
sauf que ces échanges tu les trouves en triple exemplaires dans différents topics avec toujours les mêmes arguments contre les mêmes arguments.
c'était ma minute ronchon...

C'est vrai que c'est sans fin, chacun ayant ses propres arguments.
En plus j'aime bien le son analogique mais je ne dénigre pas le numérique-HD.
Dans les deux il y a du bon et du moins bon.

Quand à Qobuz, je suis désolé pour eux mais c'est la loi du marché et je ne pense pas que signer une pétition y change quelques chose, malheureusement... :(
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marco77

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Ven 27 Nov - 7:59

charlie a écrit:
je comprends ta réaction marco mais ma réponse s'inscrivait dans les échanges juste précédents

et le pape n' a pas tort ; remettre son ouvrage sur le métier ...

c'est un bel adage

et n'oublie pas la fin de mon propos ; j'ai pour sale habitude de ne rien jeter à la poubelle sans douter et de remettre en question
mes positionnements (pas tous)

je participe peut-être à ton ire ; c'est involontaire ; mais je crois que l'on peut parler de tout partout

faut-il sauver le soldat ryan ? j'en sais rien ... demande à dn ; lui , il sait de quoi il parle

mes excuses je te prie de recevoir

mon commentaire n'était pas dirigé en particulier vers toi ou un autre, simplement de façon générale beaucoup de sujets reviennent en boucle et entrainent toujours les mêmes JBListes dans des posts sans fin et sans conclusion.
mais bon, à la fin chacun fait ce qu'il veut, à mon de ne pas lire ces posts.
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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Ven 27 Nov - 9:04

http://blogsv2.qobuz.com/qobuz-blog-fr/2015/11/25/aux-signataires-de-la-petition-merci/

Plus de 10000 signataires.
De quoi motiver un repreneur peut être.

La loi du marché c'est très généralement le nivellement par le bas.
Le principe de concurrence est bien mais quand il y a plusieurs fournisseurs.
Là il n'y en a qu'un comme cela. Avant Qobuz je n'achetais pas de contenu dématérialisé.

Mais bon, j'ai de quoi écouter de la musique pendant deux ans à raison de huit heures par jour. Et encore c'est sans compter les 500 vynils ni les BluRay musicaux. Tiens et une offre BluRay dématérialisés sans DRM ? Moi je suis prêt à être client. Mais pas de VoD codé pour les mal voyants au son synthétique et avec des DRM.

dn92
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franois

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Ven 27 Nov - 10:08

Et bien justement, des repreneurs se sont manifestés...Pour ce qui me concerne, c'est le plaisir d'écoute qui compte. Peu importe le moyen d'y parvenir. Cool
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Pape François

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MessageSujet: Re: Sauver Qobuz !   Ven 27 Nov - 10:12

dn92 a écrit:

Là il n'y en a qu'un comme cela. Avant Qobuz je n'achetais pas de contenu dématérialisé.
dn92

Les sites qui vendent de la musique dématérialisée en Hi-res sont très nombreux sur la toile..


_HDTracks,
_Naim Label,
_Linn Records,
_Society of Sound Music | Bowers & Wilkins,
_PonoMusic, ( A quoi ça sert que Neil Young se décarcasse..? )
_2L - the Nordic Sound,
_ 7digital,
_Acoustic Sounds
_Gimell,
_HD Klassik,
_ProStudioMasters.com,
_ProMates

Etc etc...
...
http://www.24bit96.com/24bit96khz-download-sites/hd-music-download.html
...
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