Denon 500AV

Cela serait sympa sur ce topic de ne pas venir transférer la suite des posts/topics précédents sur les histoires de câbles. Si j'avais su je l'aurais fermée.

dn92

ok, on n'y revient pas 8) bois un coup :santé:

je ne participe que pour dire ça : bois un coup

il faut se déchirer et dire des conneries sans se fâcher pour autant

ok je ressors aussi maintenant que le doute est levé... :)

Après une journée de tests approfondis du 500AV avec Gentlegiant, le résultat est plus que positif.

On a estimé le gain qualitatif du pré Denon sur ma config entre 5 et 10% ce qui est énorme. La conclusion est qu'il faut impérativement attaquer le DCX avec un niveau d' entrée pro,la différence est considérable : j' ai l' impression d' être passé d'une comp 1"  à une 1,5" tant l' énergie et la dynamique y gagnent. Même le grave a progressé qualitativement !!

Luc a été surpris du résultat,c'est dire !!


Michel!!! J' ose même pas imaginer le résultat sur ta 2" !!!

Pôle Ouest a écrit:

Après une journée de tests approfondis du 500AV avec Gentlegiant, le résultat est plus que positif.
On a estimé le gain qualitatif du pré Denon sur ma config entre 5 et 10% ce qui est énorme. La conclusion est qu'il faut impérativement attaquer le DCX avec un niveau d' entrée pro,la différence est considérable : j' ai l' impression d' être passé d'une comp 1"  à une 1,5" tant l' énergie et la dynamique y gagnent. Même le grave a progressé qualitativement !!
Luc a été surpris du résultat,c'est dire !!
Michel!!! J' ose même pas imaginer le résultat sur ta 2" !!!

C'est intéressant ce que tu nous dis là. Je cherche justement à remplacer mon Mc C34V... à suivre.

Bonsoir,

Je vais suivre l'exemple du DCX attaqué avec les bons niveaux en analogique.

Je suis allé cherché un DCX2496 cet après-midi, et je vais mettre en route le HKS 1.0 pour aller avec.

J'ai  un pré-passif 6 canaux DIY (potar à commutation de résistances de précision) pour mettre derrière le DCX et trouver ainsi les bons niveaux (mes NAD 208 n'ont pas de réglage de gain eux).
Je pourrai du coup aussi tester la config en AES/EBU depuis ma carte Lynx et ainsi faire un retour sur les différences entrées analogiques avec le bon niveau d'entrée et entrée numérique.
Avec mon commutateur passif Kramer (il m'en faut un deuxième) je pourrai même comparer avec mon filtrage actif analogique bien sur en calant tous les niveaux à la mesure avec Clio.

dn92

bonsoir la compagnie


je vois que j'ai ici de nombreux "copy cat ":D hks1.0 + dcx 2496 sur blocs pros c'est redoutable voire "imparable" :lol: :guitare: :guitare1: :guitare1:

:vu metre: :vu metre: de phase :)

LUC

bonsoir a tous

je confirme le gap avec cet AV 500
a l'ecoute plusieurs critères se trouvent "optimisés"

en premier lieu une encore plus grande maitrise tant en definition qu'en niveau du grave
en deux une amélioration de la retranscription des "micros signaux" sur le medium aigu (cymbales,cloches ,) et tous ce qui se trouve en deuxieme ou troisieme rideau du message (etagement des plans/aeration)

et plus generalement une meilleure sensation en ressenti en ce qui concerne la "densité et l'ampleur"

bref tres beau gap ,c'est plein, defini et dynamique , et ce meme et surtout a des niveaux d'ecoute faible ou relativement faible (70/75 dbc nominal ,crète 90 dbc )

apres tant que l'on a pas ecouté ,le reste n'est que" verbiage et projection virtuelle "

LUC

GENTLEGIANT a écrit:

bonsoir la compagnie


je vois que j'ai ici de nombreux "copy cat ":D   hks1.0 + dcx 2496 sur blocs pros c'est redoutable voire "imparable" :lol: :guitare: :guitare1: :guitare1:

:vu metre: :vu metre: de phase :)

LUC

Effectivement LUC, je ne t'ai pas remercié pour le conseil du HKS 1.0, appareil que j'ai connu parce que tu en as fait la promotion.
Peut-être que plus tard je troquerai mes NAD 208 pour des Yams. En tout cas il est probable que j'en achète deux un jour pour tester.

dn92

GENTLEGIANT a écrit:

bonsoir a tous

je confirme le gap avec cet AV 500
a l'ecoute plusieurs critères se trouvent "optimisés"

en premier lieu une encore plus grande maitrise tant en definition qu'en niveau du grave
en deux une amélioration de la retranscription des "micros signaux" sur le medium aigu (cymbales,cloches ,) et tous ce qui se trouve en deuxieme ou troisieme rideau du message (etagement des plans/aeration)

et plus generalement une meilleure sensation en ressenti en ce qui concerne la "densité et l'ampleur"

bref tres beau gap ,c'est plein, defini et dynamique , et ce meme et surtout a des niveaux d'ecoute faible ou relativement faible (70/75 dbc nominal ,crète 90 dbc )

apres tant que l'on a pas ecouté ,le reste n'est que" verbiage et projection virtuelle "

LUC

Tu es toujours de bon conseil Luc. ;-)
Le seul problème que je vois sur ce Denon c'est qu'il n'a pas d'entrée phono...
Et moi plus ça va, plus j'écoute des galettes.

Il y a pleins de petit pré-préamplificateurs phono sur le marché, avec même des possibilités  de configurations de l'impédance de charge de la cellule que l'on ne trouve classiquement pas sur les préamplificateurs (pas sur HKS1.0, Rotel (sauf Michi), Phase......). Malheureusement leur niveau de sortie est limité au standard hifi des années 1970 (-10dBV).

Je ne sais pas ce que tu as comme cellule, mais si tu as du Rega comme moi ces réglages sont indispensables pour avoir une réponse droite au dessus de 10kHz. Encore plus important avec une cellule à bobine mobile.
Note: vu après dans ta signature, une DL-103, donc il te faut pouvoir configurer l'impédance de charge. Dans un banc d'essai du pré-préamp Accuphase (cela devait être dans un Stereo & Image) il y a les valeurs de résistance et de capacitance optimales pour ta cellule Denon. Je vais regarder si je retrouve cela si ça t'interesse.

Le Denon neuf pour un peu plus que le prix d'occasion d'un HKS1.0 offre cela en moins mais bien plus aussi (player réseau, interface numérique hdmi pour les pistes TrueHD et DTS MA de nos BD de concert....)

dn92

dn92 a écrit:

Il y a pleins de petit pré-préamplificateurs phono sur le marché, avec même des possibilités  de configurations de l'impédance de charge de la cellule que l'on ne trouve classiquement pas sur les préamplificateurs (pas sur HKS1.0, Rotel (sauf Michi), Phase......). Malheureusement leur niveau de sortie est limité au standard hifi des années 1970 (-10dBV).

Je ne sais pas ce que tu as comme cellule, mais si tu as du Rega comme moi ces réglages sont indispensables pour avoir une réponse droite au dessus de 10kHz. Encore plus important avec une cellule à bobine mobile.
Note: vu après dans ta signature, une DL-103, donc il te faut pouvoir configurer l'impédance de charge. Dans un banc d'essai du pré-préamp Accuphase (cela devait être dans un Stereo & Image) il y a les valeurs de résistance et de capacitance optimales pour ta cellule Denon. Je vais regarder si je retrouve cela si ça t'interesse.

Le Denon neuf pour un peu plus que le prix d'occasion d'un HKS1.0 offre cela en moins mais bien plus aussi (player réseau, interface numérique hdmi pour les pistes TrueHD et DTS MA de nos BD de concert....)

dn92

Le Denon me permettrait en effet d’accéder à la modernité (par rapport au C34V) et de me passer du Aphex 124A puisqu’il sort en +4dB. J'utilise un transfo "Pacific Audio" (Maison de l'Audiophile) pour la Denon DL103. Il me faudrait en effet un pré-pré pour gérer le RIAA et ré-entrer dans une des entrés ligne RCA disponible.
Je sais que Claude (Ducky) a utilisé ce pré-amp Denon AV500 avec joie et aussi que "Noir" en disait du bien ce qui confirme ce que je lis de Nicolas et Luc.
Donc je vais peut être bien faire un achat prochainement...

screw_squirrel a écrit:

Je sais que Claude (Ducky) a utilisé ce pré-amp Denon AV500 avec joie et aussi que "Noir" en disait du bien ce qui confirme ce que je lis de Nicolas et Luc.
Donc je vais peut être bien faire un achat prochainement...

Pour avoir écouté la config à Ducky, de mémoire il attaque le DCX avec le 500AV mais il gère le volume après le DCX avec un intégré HC  Yam qui sert de bloc de puissance pour les HP. Philippe "Noir"  gère aussi le volume après le filtrage sur sa config..

Pour ceux qui serait intéressé par écouter ce Denon, je peux organiser une écoute durant les we de mai (1 et 8 mai)...

Bonsoir à tous.
Il y a qq chose que j’ai du mal à comprendre ! Pour info, je suis en tri-ampl.

Avec un Dcx 2496, pour en tirer le meilleur, il faut le faire fonctionner avec un niveau d’entrée élevé (diodes vertes allumées voire l’orange).

En mettant un pré-ampli avant celui-ci, on lui envoie un signal qui est directement lié au niveau d’écoute souhaité.

Ne serait-il pas souhaitable d’intercaler entre le Dcx et les amplis de puissance un boitier du genre Spl 8 ! Du coup, qq soit le niveau d’écoute, le Dcx tourne plein pot.

J’espère avoir été clair dans mes explications. 8)

Salut Dudug

J'ai du mal à comprendre :

Comment peux-tu être en tri-amp sur la 4430 qui est une 2 voies ? :o
A moins que j'ai raté un step ?

Cdt

mon LOUIS il faut suivre :D

michel tourne avec une compression 2 pouces BMS 4592 COAXIALE :hop: :guitare1: (deux diaph's ) et donc avec un bloc sur la partie comp medium
et un bloc sur la partie comp aigu
plus bien sur un bloc sur les 2235 grave :lol:

aller pour punition tu es prié d'ecouter en boucle 240heures le trio de merde de la nouvelle scene francaise (doré,willem,maé) :) :o


LUC :vu metre: :vu metre:

Pour la punition, LUC, je te trouve vraiment dur :)
D'accord avec Dudug, regler le volume apres le filtre, en theorie c'est le mieux.
Par contre, là ou je suis pas, c'est quand vous entrez dans le filtre apres le  Denon, sauf erreur de ma part, encore une double conversion du signal......

une époque il existait ce kit pour gérer le volume après le DCX => http://dcx2496.caraudiotechnique.com/selectro.php mais je ne sais pas s'il est encore en vente...

salut DIDIER

la double convertion est un faux probleme

simple ou double a l'ecoute je mets quiconque au défit en test "aveugle" de deceler une différence

encore une theorie fumeuse pour faire simple de coupeurs de decibel en huit
meme si en theorie ca s'explique ,a l'ecoute c'est une autre histoire


LUC

J'entends une difference entre 44.1/48 et 24/96, entre certains cables, ou si je rentre en numerique ou en analogique dans mon crossover LUC et je n'ai pas l'oreille absolue.
Alors excuses moi, mais je ne pense pas que ce soit un faux problème pour des systèmes qui sont censés être optimisés vu leur cout...
Apres, ça peut effectivement tres bien marcher sans tenir compte de tout cela... car ce n'est sans doute pas le plus important.
Didier

moi aussi DIDIER sur les exemples que tu cites
mais pas sur le critere simple/double
la cela tient de la " physique quantique" pour faire imagé

LUC

je reviens sur cette affirmation : un filtre actif fonctionne correctement lorsqu'on l'attaque avec un signal +4dB et si possible en tension fixe avec réglage de volume après traitement.

Pourquoi ?

1) parcourez la doc DCX ou même du Xilica. Aucune référence faite concernant un niveau min. Il y a un niveau max mais pas de min.
2) c'est du matos pro, censé être utilisé avec des consoles de mixage avant le filtre. Certes on attaque en +4dB mais ce n'est pas parce l'ingé son va baisser le potard de volume sur la console que le son va changer.

D'ailleurs quel problème génère le fait de baisser le niveau en input ? J'ai actuellement une config avec préamp devant mes filtres (en plus je ne suis pas en +4dB) et je ne constate aucun problème même lorsque le volume est bas.

si quelqu'un peut m'expliquer ce point je suis preneur.

Si tu baisses le niveau en input, je vois pas de probleme non plus, surtout en analogique.
Concernant le niveau d'entree je n'ai pas d'avis la dessus.
Ma remarque precedente ne concernait que la difference entre entrer en analogique ou en numerique dans le filtre. 8)

en fait je faisait allusion à une discussion commencée sur le fil des 4355 de Nyah man.
Sorry j'ai glissé le sujet dans celui du Denon...

Bon, en même temps je pense que la question est pertinente même sur ce fil.