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 Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402

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Angelo94



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MessageSujet: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Dim 4 Jan - 5:30

Bonjours à tous, étant nouveau sur le forum je me présente,
je m'appelle Angelo, j'ai 20 ans, Passionner de musique depuis quelque petite années et n'aillent pas suffisamment d’expérience dans le monde de la hifi , je viens vous demander conseil

Alors j'aimerai fabriquer des enceintes hifi avec ma paire de JBL 2 voies, woofer K130 + tweeter 2402

la réponse en fréquence est de 50hz à 15 000hz  Et  la fréquence de coupure du filtre est de 3000hz

Je pense rajouter des woofer pour descendre au moin à 30hz si possible 20hz  Et une paire de tweeter Pour monter jusque 20 000hz  

Voilà , je voudrais avoir vos avis sur ce projet , et si ces jbl sont utilisable en hifi ou pas du tout en terme de qualité de son ?
Merci pour vos réponses et éclaircissements.
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ratitifb



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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Dim 4 Jan - 10:05

De bien beaux HP pour débuter ... tu t'es surement inspiré du projet 4623 de la série Cabaret.

Reste que c'est adapté plutôt à de la reproduction d'instruments et pas vraiment à la HIFI au vrai sens du terme... Pour en avoir 2 paires que j'écoute très peu d'ailleurs, le son est excellent. Comment pourrait il en être autrement avec de tels haut-parleurs! mais c'est très directif...

Après vouloir garder cette base pour y adjoindre un registre extrême grave et un ultra HF reste un projet complexe en terme de conception du filtre passif... avec à la clé un résultat qui pourrait ne pas être au rendez vous eu égard au projet d'envergure engagé et à ta salle d'écoute?

Reste plutôt sur une config basique 4623 avec éventuellement remplacement du 2402 (que j'aime beaucoup en terme de finesse...) par un 2405 qui cependant n'est pas excellent coupé si bas... (compromis?). Tu auras toujours un son très live, manquant d'extrême grave mais très percutant et propre... et peut être suffisant en grave vs ta salle d'écoute.
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stephane

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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Dim 4 Jan - 10:19

Il a exister un modèle chez JBL utilisant ces 2 éléments, le modèle PA 13075
http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?9922-JBL-PA-13075&s=28f75ef2c854bdfff5571b7493890f75

Stéphane
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ratitifb



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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Dim 4 Jan - 11:09

stephane a écrit:
Il a exister un modèle chez JBL utilisant ces 2 éléments, le modèle PA 13075
http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?9922-JBL-PA-13075&s=28f75ef2c854bdfff5571b7493890f75

Stéphane
probablement "l'ancètre" de la 4623 avec apparemment un filtrage encore plus simple...

ratitifb a écrit:
Reste plutôt sur une config basique 4623 avec éventuellement remplacement du 2402 (que j'aime beaucoup en terme de finesse...) par un 2405 qui cependant n'est pas excellent coupé si bas... (compromis?).
le 2404H serait probablement plus judicieux que le 2405 coupé si bas, voire le 2404H-1 déjà utilisé dans la même série Cabaret (4628)...
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stephane

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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Dim 4 Jan - 11:24

Le modèle 4623 utilise un E130.

Stéphane
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ratitifb



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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Dim 4 Jan - 12:37

stephane a écrit:
Le modèle 4623 utilise un E130.

Stéphane
oui, au moment où sortait la 4623 la ferrite (E) prenait la place de l'alnico (K). D'ailleurs K130 et E130 sont dans la liste JBL des remplacements possibles entre eux moyennant "de très légères différences" ...
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Angelo94



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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Dim 4 Jan - 22:13

Ce sont des haut parleur compliqué à transformer pour la hifi , mais j'y tiens beaucoup ce serait dommage de ne pas pouvoir s'en servir...

Les 2405 sont ceux que je voudrais acheter pour compléter les fréquence aigue
justement hier j'étais sur ebay et il y avais deux magnifique tweeter 2405h en achat immédiat à 222 euro du coup je saute sur l'occasion! mais au moment ou je veux les acheter je retourne sur la page  et qu'est ce que je vois "cette vente est terminer" dommage quelqu'un les a eu avent moi..

Les k130 reproduise très peux de grave et j'imagine que la bobine ne supporterais pas des basses trop forte. Pour l'instant ils sont monter dans des copie de jbl 4530 , Le problème c'est que entre le woofer et la bouche du cornet la phase est retarder..  et puis j'ai l'impression que dans ce style de caisson  les graves et les bas medium sont moins précis que dans un caisson bass reflex.  C'est pour ça que je dois ajouter des woofer rien que pour les basses fréquences , je les couperais à 200hz ou 800hz , selon le résultat à l'écoute.

Pour le filtrage en attendent j'utilise un filtre actif Behringer DCX 2496 Ultradrive Pro, il est vraiment bien pour tester toute sorte de filtrage
Plus tard je passerai au filtre passif pour éviter d'avoir de la distorsion

si non je préfère brancher directement les enceintes avec leur filtre passif original sur l'ampli Pioneer SX-5580

Quel est la taille minimum du local d'écoute pour ce genre de hp ? le mien fait environ 4,50m sur 5m

Aussi comme sub-basses j'ai récupéré deux paires d'HP Cerwin Vega 189JE qui étais dans des caisses "bass horn" toute moisie par l'eau. j'en ai mis une paire dans des caisses Hog Scoop , les basses sont très forte et frappante!  mais encore une fois c'est pas très hifi tout ça..
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GENTLEGIANT



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Localisation : limite 60/95

MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Dim 4 Jan - 22:42

si tu as de la distortion avec un dcx 2496 c'est que tu as un mechant probleme quelque part

Luc

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Angelo94



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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Lun 5 Jan - 0:02

Je parle de quelque pourcentage de distorsion , comme par exemple un ampli peut avoir 0,02% de distorsion harmonique.
Le DCX 2496 qui est un filtre actif bon marché dois surement avoir + ou - que 0,1% de distorsion harmonique, surtout si à forte puissance quand les led rouge sont allumer.  C'est sans doute pour ça que le constructeur ne donne pas renseignement à ce sujet..
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d.grammophone

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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Lun 5 Jan - 10:39

Bonjour, j'ai des 23075 (deux k130 et deux 075 (2402alnico)  par enceinte) dont je me sers comme centrale/latérale en home cinéma (tous les jours).
Mon expérience est celle-ci:
C'est le son des cinémas des années 60 jusqu'à la fin des années 80 où ceux-ci ont remplacés les alnico par des ferrites pour des questions d'amortissement et d'investissement (et les amateurs comme moi ont regretté); pour une recherche en pure hi-fi je pense qu'il est préférable de chercher des 4320 ou des 4333 car le médium est plus riche, le le15a ou le 2231a descendent plus bas et le 2405a ou h monte plus haut. A mon avis il est impossible d'associer un k130 avec un 2405a ou h car la force du 2402 est de descendre bas (2400hertz?) et de donner du "corps" au haut médium, ce qui ne marche pas avec le 2405 de part sa pièce de diffusion; avant d'acheter des compressions aigus il faut absolument les écouter car il y a beaucoup de membranes nulles (copies) qui circulent dans l'occasion (ou être sûr du vendeur). Un ampli riche dans les médiums doit être recherché pour la solution deux voies pour compenser (avec un BGW 250E j'ai un manque dans le médium, avec un Harman citation 12 c'est le bonheur). Et bien sûr un préampli qui ne bouche pas le son.
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yannig



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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Mer 25 Fév - 8:45

Kenrick Sound fait des choses incroyable avec un D130 et un 075 dans une caisse de 4320.
Pas mal de choses sont modifiées , filtrage (du tweeter, car le D130 n'est pas filtré), pavillon et ogive du tweeter, mais au final, ça sonne de façon incroyable (en tous cas à mes oreilles).

http://jbl43.com/?pid=71044780

pour se faire une idée, c'est bien d'écouter plein de modèles différents via kenricksound, il y a plein de trucs plus gros plus chers et plus huppés qui me plaisent moins.
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ratitifb



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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Mer 25 Fév - 8:52

yannig a écrit:
pour se faire une idée, c'est bien d'écouter plein de modèles différents via kenricksound
je me marre toujours en lisant ça :)

Comment écouter et comparer des enceintes via une prise de son dont on ne connait rien et une restitution via le web ... sur enceintes? au casque? ... je me marre bien :)

Cool je n'ai rien dis si dans ton "c'est bien d'écouter plein de modèles" se fait en direct chez Kenrick ...
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yannig



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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Mer 25 Fév - 9:00

A mon avis, il suffit d'un peu d'habitude (d'en écouter plein).

Et je parle de ça en connaissance de cause : il se trouve que je connais assez bien ce genre de HPs, et les différences que j'entends via le web ressemblent un peu à celles de la vrai vie.
Mais si on peut écouter quelques modèles en vrai, c'est sûr que c'est mieux.


Voilà quoi.
J'essaie juste d'aider et de partager des infos qui me paraissent intéressantes et je trouve que ce n'est pas très bien de ce moquer d'emblée.

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ratitifb



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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Mer 25 Fév - 10:56

yannig a écrit:
A mon avis, il suffit d'un peu d'habitude (d'en écouter plein).
il est vrai que j'en ai très peu  [url=\

yannig a écrit:
Et je parle de ça en connaissance de cause : il se trouve que je connais assez bien ce genre de HPs,
ce n'est pas mon cas avec at home 4x 4623 (E130+2402) et 2x 4628B (E145/2118/2404-H1) plus quelques autres monitors égarés et quelques paires de ci de là de drivers JBL en tout genre :)

yannig a écrit:
et les différences que j'entends via le web ressemblent un peu à celles de la vrai vie.
d'accord pour l'approximation  Cool

yannig a écrit:
Mais si on peut écouter quelques modèles en vrai, c'est sûr que c'est mieux.
pour sûr, mais l'écoute à postériori peut être envisageable si l'on maitrise suffisamment l'ensemble du process rec/play   et c'est bien sur ce thème que je me moque'étonne  :oops:
c'est un peu comme au taf où on se fait ch... à faire de beaux enregistrements binauraux en salle sourde en vue d'une écoute audioconforme au casque et que certains écoutent nos wav sur leur petits HP de mer.. de leur pc portable :shock:
yannig a écrit:
Voilà quoi.
J'essaie juste d'aider et de partager des infos qui me paraissent intéressantes et je trouve que ce n'est pas très bien de ce moquer d'emblée.
certes mais si se moquer c'est rappeler quelque(s) vérité(s) alors oui je me moque (gentillement...)



allez sans rancune :santé:
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yannig



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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Mer 25 Fév - 11:03

A noter que je n'écoute pas au casque (j'aime pas ça), mais sur des HPs, de différente sortes. En ce moment, de l'Altec Biflex.
Mais il y a eu du Davis carbone  + moteur Fostex, du Fertin, de l'EMS. Mon écoute est hifi, malgré parfois des HPs plutôt typés sono.

Il y a qqs années je m'étais moi aussi gaussé de ces comparaisons via enregistrement, puis un jour un professionnel (installateur sono relativement conséquent, mais ce n'est pas L-Acoustics LOL) m'a confié dans l'oreille que des comparaisons via enregistrements pouvaient avoir une certaine validité, pour peu que le système d'enregistrement ne change pas d'un modèle d'enceinte à l'autre, local compris.
Et c'est bien le cas ici.

Je vous invite donc à faire l'essai. ça ne mange pas de pain.
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ratitifb



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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    Mer 25 Fév - 11:29

yannig a écrit:
A noter que je n'écoute pas au casque (j'aime pas ça),
l'écoute au casque ne devrait être "réservée" qu'au procédés d'enregistrements adaptés en amont...

... quand à l'écoute à postériori, comme je l'ai bien dit et le pratique, oui c'est possible mais nécessite des traitements parfaitements connus... et maitrisés de bout en bout !
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MessageSujet: Re: Enceinte hifi avec JBL K130 et 2402    

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