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 clones de 4430 avec le 2235H ou le 2234H ?

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blackgotan



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MessageSujet: clones de 4430 avec le 2235H ou le 2234H ?   Mar 3 Juin - 17:47

Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum et j'ai besoin de votre aide. J'ai pour projet de réaliser des clones de 4430 mais il semble que le défaut majeur de cette enceinte soit le fameux fractionnement du 2235H…
J'ai une paire de 2235H re-connés sans mass ring avec (Fs mesurée à 23Hz) en ma possession, ils sont du fait des 2234H.
Mon dilemme est le suivant: les équiper de mass ring, les charger dans 140L (FB = 34 Hz, F-3 = 37 Hz) et cloner la 4430 à l'identique ou les utiliser comme ils sont dans 85.3 L (FB = 31.4 Hz, F-3 = 56 Hz). Dans les 2 cas, je coupe à 800Hz pour raccorder avec le 2344A.
Je suis pas à la recherche de graves abyssaux, donc une version 2234H apportera t'elle plus de cohérence au raccordement ?
Merci d'avance pour vos conseils
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GENTLEGIANT



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MessageSujet: Re: clones de 4430 avec le 2235H ou le 2234H ?   Mar 3 Juin - 18:21

bonsoir a toi

il faut arreter de lire toutes ces "conneries" pour rester poli
il n'y a aucun probleme de fractionnement ou autres "delires" inventés
meme a a mesure une 4430 est bien plus homogene et lineaire qu'une 4333 (j'ai eu) et qu'une 4343/4344 par exemple
de plus apres si tu veux filtrer en actif tu iras encore plus loin

LUC possesseur entre autres de 4435 qui en a marre de lire des "legendes urbaines" de la part de bon nombres
qui ne possedent pas ,n'ont jamais possedé mais qui ouvre leur "gueule" sans connaitre

bref n'ai crainte une 4430 meme en "replica diy" bien mise en oeuvre est exempte de toutes  "tares congenitales" comme certains vehiculent
quant au 2234/ 2235 c'est l'un des meilleurs hp's que JBL ai jamais produit ,le reste n'etant que littérature

bonne realisation
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blackgotan



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MessageSujet: Re: clones de 4430 avec le 2235H ou le 2234H ?   Mar 3 Juin - 18:26

Donc selon toi, le mieux est d'ajouter les mass ring et de les utiliser en 2235H ?
Le filtrage sera actif
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GENTLEGIANT



Messages : 1637
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MessageSujet: Re: clones de 4430 avec le 2235H ou le 2234H ?   Mar 3 Juin - 19:57

oui comme en configuration d'une originale

LUc
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MessageSujet: Re: clones de 4430 avec le 2235H ou le 2234H ?   Mar 3 Juin - 20:26

Un 2234H ne fractionnera ni plus ni moins qu'un 2235H: la seule différence est le massring qui ajoute du poids sans changer le comportement de la membrane (contrairement à l'aquaplass, utilisé par exemple sur les ME150H).

Le poids supplémentaire ne donne pas plus de basses: il diminue simplement le SPL dans le haut du spectre en abaissant la mass breakpoint frequency, ce qui change l'équilibre de la réponse. Les deux HP ont exactement la même réponse dans le bas, mais le 2235 chute plus tôt dans le haut de sa bande (3dB en moins en midband, environ).
En fait si on dispose d'un filtre digital ou simplement d'EQ en amont, on peut très bien utiliser un 2234 en lieu et place d'un 2235, avec exactement le même resultat dans le bas, et on économisera de la puissance dans le haut (bon pour l'ampli, et surtout pour la bobine du woofer...).

Exemple, avec des courbes et des suggestions d'EQ ou d'ajustement de filtrage: http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?27958-My-Mass-Rings-Arrived!/page2

Bref: garde tes 2234, suit le filtrage des 4435 au lieu de celui des 4430 pour prendre en compte les 3dB supplémentaires (en oubliant le second 2234 "helper"), et ajoute de l'EQ dans le bas en fonction de tes besoins (de toutes façons dépendant de la pièce, position, etc.)
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blackgotan



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MessageSujet: Re: clones de 4430 avec le 2235H ou le 2234H ?   Mar 3 Juin - 22:14

Merci beaucoup pour cet éclairage POS. Tu as parfaitement raison et ton explication est limpide. Je vais donc garder mes 2235H en mode 2234H et je boosterais un peu le bas avec le Varicurve (je souhaite rester avec un Eq et Xover analogiques).
Reste le volume de charge. J'ai fais quelques simulations sur le site de Dominique Petoin et sur un alignement Bessel, les volumes passent de 87,9L (2234H) à 118,2L (2235H). Hors, si ils ont un comportement identique dans le bas, pourquoi une telle différence de volume ? Le 2234H serait il le HP parfait (meilleur rendement que le 2235H, descend aussi bas et dans moins de volume)?

Je n'arrive d'ailleurs pas à connaitre l'alignement qu'a choisi JBL pour sa 4430 (Vb 139L, Fb 34Hz) ?

Dois je partir vers un alignement SBB4 ou QB3 pour le 2234H qui a un faible Qts ? Avez vous un alignement à me conseiller ?
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pos

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Messages : 572
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MessageSujet: Re: clones de 4430 avec le 2235H ou le 2234H ?   Mer 4 Juin - 10:45

Attention: le 2234 aura la même réponse dans le bas que le 2235 si utilisé dans le même alignement (volume et accord)
Donc pour avoir la même réponse qu'une 4430 il faut viser 140L et accord 30Hz.
Ensuite il faut virer du haut medium (ou booster du grave...)

En résumé:
- garde ton 2234
- clone le filtre des 4435 (sauf le second woofer evidemment)
- clone les caisses des 4430 (l'alignement du pavillon et du woofer doit etre respecté)
- accord entre 26Hz (4435) et 30Hz (4430) selon ce que tu souhaite (si pas besoin de gros SPL 26Hz est mieux, et laisse plus de latitude pour l'EQ)
- EQ d'environ 6dB en dessous de 150Hz (à tester in situ à la mesure)
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MessageSujet: Re: clones de 4430 avec le 2235H ou le 2234H ?   

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