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 un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S

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mario.nettoyeur

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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Ven 22 Juil - 11:08

Et mon Sansui il pue ? Suspect.......... :)
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mario.nettoyeur

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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Mer 27 Juil - 21:48

Soit ! Doit être faisandé ... Arrow Suspect :o :D
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ratitifb



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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Mer 27 Juil - 21:52

Sansuite :o
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francis13800



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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Lun 10 Oct - 8:44

poprock a écrit:
itofa a écrit:
Patrice,

J'ai un ami qui a mis un 20.5 pour les graves et le 23.5 pour les 3 voies hautes. Une tuerie ...
Fais l'essai !

Louis, tant que tu ne seras pas venu écouter ma nouvelle config : Parasound HCA-3500 pour le grave et Krell KSA-5OS pour le haut, tu ne sauras pas de quoi je parle.
les ML sont plutôt des "large bande" mais le couple dont tu me parles (et que je connais très bien) n'est pas l'un et l'autre spécialisé là ou tu me les décris.
J'aurais plutôt mis le 23.5 dans le bas et le 20.5 dans le haut.
Mais c'est quand même, écraser une mouche avec un bulldozer de les mettre ensemble en biamp.
l'important, c'est la qualité du premier watt et cette débauche de puissance au détriment de la délicatesse n'est pas indiqué en biamp.

Toujours est il, et je pèse mes mots :
Difficile à faire mieux que le HCA-3500 dans le bas et surtout difficile de faire mieux que le KSA-50S dans le haut.

Demandes donc à Luc-Gentlegiant ce qu'il en pense ?

Quand tu parles de bas et de haut, peux tu nous rappeler les fréquences correspondantes ?
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poprock

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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Lun 10 Oct - 12:36

francis13800 a écrit:
poprock a écrit:
itofa a écrit:
Patrice,

J'ai un ami qui a mis un 20.5 pour les graves et le 23.5 pour les 3 voies hautes. Une tuerie ...
Fais l'essai !

Louis, tant que tu ne seras pas venu écouter ma nouvelle config : Parasound HCA-3500 pour le grave et Krell KSA-5OS pour le haut, tu ne sauras pas de quoi je parle.
les ML sont plutôt des "large bande" mais le couple dont tu me parles (et que je connais très bien) n'est pas l'un et l'autre spécialisé là ou tu me les décris.
J'aurais plutôt mis le 23.5 dans le bas et le 20.5 dans le haut.
Mais c'est quand même, écraser une mouche avec un bulldozer de les mettre ensemble en biamp.
l'important, c'est la qualité du premier watt et cette débauche de puissance au détriment de la délicatesse n'est pas indiqué en biamp.

Toujours est il, et je pèse mes mots :
Difficile à faire mieux que le HCA-3500 dans le bas et surtout difficile de faire mieux que le KSA-50S dans le haut.

Demandes donc à Luc-Gentlegiant ce qu'il en pense ?

Quand tu parles de bas et de haut, peux tu nous rappeler les fréquences correspondantes ?

Bonjour Francis,

Je coupe actuellement sur mes 4345 aux alentours de 250 Hz en utilisant un filtre analogique à pentes variables
ci joint le post
http://vintage-jbl.forumpro.fr/t1290-le-filtre-analogique-nelson-pass-xvr1-en-remplacement-du-m552
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francis13800



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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Lun 10 Oct - 20:43

Tiens j'ai écouté aujourd'hui un Krell KSA50MKII.
Il est limité volontairement en puissance par le propriétaire ce qui fait qu'il ne chauffe plus du tout.
Pourtant à l'écoute avec un SP10 devant c'est plutôt pas mal du tout

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poprock

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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Mar 11 Oct - 7:50

francis13800 a écrit:
Tiens j'ai écouté aujourd'hui un Krell KSA50MKII.
Il est limité volontairement en puissance par le propriétaire ce qui fait qu'il ne chauffe plus du tout.
Pourtant à l'écoute avec un SP10 devant c'est plutôt pas mal du tout

Tu l'as écouté en mono amp ?
Que penses tu du grave ?
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francis13800



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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Mar 11 Oct - 8:08

Ben justement....parlons en du grave.
Sur de la musique simple, aucun probléme.
Le KSA50 assure son rôle avec brio.
Dés qu'on passe sur du jazz ou ça descend vraiment très bas,le 38 devient brouillon; on sent que c'est mal tenu.
Par contre sur le Hugh mazekela c'est sublime.
Faudrait essayer un KSA80 ou 100.

a+
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poprock

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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Mar 11 Oct - 8:44

francis13800 a écrit:
Ben justement....parlons en du grave.
Sur de la musique simple, aucun probléme.
Le KSA50 assure son rôle avec brio.
Dés qu'on passe sur du jazz ou ça descend vraiment très bas,le 38 devient brouillon; on sent que c'est mal tenu.
Par contre sur le Hugh mazekela c'est sublime.
Faudrait essayer un KSA80 ou 100.

a+

Monter en gamme (KSA80 ou 100 ..) ne réglera pas le problème du grave (pire les modèles au dessus n'ont pas le même comportement sur la restitution des voies)
Le 38 et à fortiori le 46 n'est pas tenu; d'ou l'idée de ne driver que le haut du spectre et de soulager le bas par un ampli plus adapté.
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francis13800



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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Mar 11 Oct - 8:47

poprock a écrit:
francis13800 a écrit:
Ben justement....parlons en du grave.
Sur de la musique simple, aucun probléme.
Le KSA50 assure son rôle avec brio.
Dés qu'on passe sur du jazz ou ça descend vraiment très bas,le 38 devient brouillon; on sent que c'est mal tenu.
Par contre sur le Hugh mazekela c'est sublime.
Faudrait essayer un KSA80 ou 100.

a+

Monter en gamme (KSA80 ou 100 ..) ne réglera pas le problème du grave (pire les modèles au dessus n'ont pas le même comportement sur la restitution des voies)
Le 38 et à fortiori le 46 n'est pas tenu; d'ou l'idée de ne driver que le haut du spectre.

Et tu proposes quoi comme solution ?
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poprock

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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Mar 11 Oct - 8:52

francis13800 a écrit:
poprock a écrit:
francis13800 a écrit:
Ben justement....parlons en du grave.
Sur de la musique simple, aucun probléme.
Le KSA50 assure son rôle avec brio.
Dés qu'on passe sur du jazz ou ça descend vraiment très bas,le 38 devient brouillon; on sent que c'est mal tenu.
Par contre sur le Hugh mazekela c'est sublime.
Faudrait essayer un KSA80 ou 100.

a+

Monter en gamme (KSA80 ou 100 ..) ne réglera pas le problème du grave (pire les modèles au dessus n'ont pas le même comportement sur la restitution des voies)
Le 38 et à fortiori le 46 n'est pas tenu; d'ou l'idée de ne driver que le haut du spectre.

Et tu proposes quoi comme solution ?

c'est décrit plus haut > biamp obligtoire
Je te le remets en copie

poprock a écrit:
Tiens en parlant des Parasound, il se trouve que c'est John Curl, le designer des ML de la bonne époque qui l'a construit.
Cette marque mérite d'être reconnue
Le rapport Q/P est fantastique
http://www.stereophile.com/solidpoweramps/100parasound/index.html

Traduction rapide :

Description: Solid-state amplificateur de puissance stéréo. Puissance de sortie: 350Wpc sous 8 ohms (25.4dBW), 500Wpc sous 4 ohms (24dBW), les deux 20Hz-20kHz. Bande passante: 2 Hz-150kHz. Capacité actuelle: pic de 120A par canal. Taux de balayage:> 200V/μs

"Chaque canal possède sa propre alimentation, basée sur un transformateur toroïdal 1.4kVA et disposant de capacité 97 600 uF"

"Le HCA-3500 ... très bien, sur presque tous les critères importants pour une reproduction sonore, en particulier les basses et dynamique, aussi bon sur ces points que les blocs Bryston 7 B"

Seul le médium-aigue du HCA-3500 n'est pas au top de ces compétiteurs et, bien entendu n'arrive pas à la cheville d'un KSA-50S sur ce critère.

Conclusion: utilisé dans le bas, c'est le tueur des tueurs et je ne parle même pas du prix, une fraction d'euros comparé au ML 23.5 que je possède toujours.

D'ailleurs comparé au ML23.5 sur les 46 des 4345, on note une rapidité, une articulation, de la variété dans le grave, un raccord parfait avec le KSA5OS sans rupture de timbres.



Mais bien entendu, il y a d'autres amplis de grave autres que le Parasound qui pourront correspondre à cette description,; pourquoi pas un Phase Linear 400 comme le suggère Gentlegiant
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francis13800



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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Mar 11 Oct - 8:57

Phase Linear ?
Depuis que j'en ai vu 2 bruler ma confiance est assez limitée dans ces produits.
Parasound ? pourquoi pas mais si ça marche dans ton cas, pas sur que ce soit bon dans le mien.
Ta fréquence de coupure est à 350Hz, la mienne à 850 et au dessus il n'y a plus grand chose!

a+
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ALFACHRIS

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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Mar 11 Oct - 11:37

francis13800 a écrit:
Phase Linear ?
Depuis que j'en ai vu 2 bruler ma confiance est assez limitée dans ces produits.
Parasound ? pourquoi pas mais si ça marche dans ton cas, pas sur que ce soit bon dans le mien.
Ta fréquence de coupure est à 350Hz, la mienne à 850 et au dessus il n'y a plus grand chose!
a+
:D Avec 850hz de fréquence de coupure, il vaut mieux 2 amplis identiques, à mon humble avis! :o
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francis13800



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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Mar 11 Oct - 11:49

Je suis entièrement d'accord
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mattera91

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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Mar 11 Oct - 13:13

francis13800 a écrit:
Phase Linear ?
Depuis que j'en ai vu 2 bruler ma confiance est assez limitée dans ces produits.
Parasound ? pourquoi pas mais si ça marche dans ton cas, pas sur que ce soit bon dans le mien.
Ta fréquence de coupure est à 350Hz, la mienne à 850 et au dessus il n'y a plus grand chose!

a+

-Effectivement, prendre le risque de pulvériser le précieux boomer de 38 cm de ce modèle est bien trop risqué. Pour ma part, avec le KSA200B, je peux te garantir que je n'ai vraiment aucun problème de tenue du grave, Il est sec et sans bavure. Le son "brouillon et mollasson", elle ne connaissent pas, mais tu connais aussi mon préampli, plus le câble HP utilisé qui n'épaissit pas le son. Je pense là encore que c'est une question d'associations plus ou moins heureuses. Il doit suffire d'un préampli à tubes mollasson et d'un câble qui épaissit le trait pour tout déséquilibrer..d'où les conclusions faciles à distance.

-On peut critiquer KRELL ou LEVINSON, mais un PARASOUND ou bien d'autres marques de "pacotilles" proposants des amplis puissants au rapport qualité/prix "miraculeux" n'auront jamais la noblesse qu'on peut obtenir avec ces bestiaux bien gérés au fil du temps.

-J'en connais un par exemple qui vient d'être très déçu par un CROWN dernièrement, c'était aussi la septième merveille du monde, soi-disant :o Ben oui, mais vouloir remplacer un CELLO par ce genre d'engin, ça relève tout de même du sado-masochisme Evil or Very Mad

Bref, il a tout de même atterri. Certes, on ne peut comparer les tarifs, et c'est toujours bien d'être curieux et d'essayer d'autres horizons, les exceptions qui confirment les règles existeront toujours, c'est certain, mais pour les miracles permanents c'est déjà plus rare..

-Il y a d'autres pistes intéressants à explorer chez KRELL, avec du modèle plus récent style le C300X (me souviens plus de la référence exacte, je vous redirais ça) qui a remplacé celui auquel vous faites allusion pour vos essais. Il a déposé ce dernier "sur le trottoir" en comparaison, avec des K2 S5500.

-Moi, ce que j'en dis.. :) Si ça t'intéresse je te donnerais les coordonnées du gars qui habite près de chez moi, tu pourras l'appeler..

_________________
Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant :D

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poprock

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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Mar 11 Oct - 13:22

francis13800 a écrit:
Phase Linear ?
Depuis que j'en ai vu 2 bruler ma confiance est assez limitée dans ces produits.
Parasound ? pourquoi pas mais si ça marche dans ton cas, pas sur que ce soit bon dans le mien.
Ta fréquence de coupure est à 350Hz, la mienne à 850 et au dessus il n'y a plus grand chose!

a+

à 850 Hz, le raccord des amplis est encore plus critique, en plein dans la zone de sensibilité max de l'oreille.
Alors peut être en effet que deux amplis identiques feront le job ...
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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Ven 1 Nov - 0:09

bonjour a tous

Je viens tout juste d aquerir un Krell ksa50s. J avoue avoir un doute sur la phase secteur. Dans le premier cas, phase positionnée a gauche lorsque l on regarde en face la prise IEC de l ampli. La sonorité est assez tendue et precise, avec un grave peu profond. Dans le second cas, phase positionnée à droite. C est plus plein, avec un grave plus présent, mais moins tendu..Beaucoup d ampleur dans la scène. Ecoute plus charnel.
Est ce que quelqu un peu m aider ?
Merci
Pascal
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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Ven 1 Nov - 7:54

Il n'y a pas a vous aider, faite vous plaisir, opter pour la position qui convient a l'idée de comment doit sonner votre système.

Stéphane
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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Ven 1 Nov - 11:19

Merci pourta réponse. C est vrai qu il est tout a fait possible de faire ça à l oreille. Cependant je suis curieux et j aime bien connaitre le bon positionnement de la phase secteur sur l ensemble de mon materiel. Donc si quelqu un à la réponse pour le KSA 50S ça m interesse.
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poprock

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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Dim 8 Déc - 8:40

mattera91 a écrit:


-On peut critiquer KRELL ou  LEVINSON, mais un PARASOUND ou bien d'autres marques de "pacotilles" proposants des amplis puissants au rapport qualité/prix "miraculeux" n'auront jamais la noblesse qu'on peut obtenir avec ces bestiaux bien gérés au fil du temps.

-
Tiens, je détèrre ce post pour répondre à Mattera

pour ton info, c'est John Curl, le designer entre autre de Mark Levinson, qui a créé Parasound.
Dire que Parasound est une marque de pacotille ! .. hum :oops:
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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   Dim 8 Déc - 13:04

Je suis dans la même optique que toi Poprock en ce qui concerne la gamme Halo de Parasound qui ne démérite pas avec certains ténors du très haut de gamme avec comme dénominateur commun un prix largement serré.
John Curl a également signé le schéma de son préampli phono chez Mark Levinson sous la référence JC-1 assez logique comme choix de référence.
Il a également remis cela chez Parasound avec un préampli phono de très haute volé avec les circuits entièrement blindés dans ces coffrets indépendants monté dans le rack principal.
La référence est toujours dans la logique de John Curl JC-3 une petite photo pour ce grand préampli :
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MessageSujet: Re: un ampli à transistor "like" tubes, le Krell KSA50S   

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