| probleme jbl L200B | |
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Auteur | Message |
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mattera91
Messages : 7923 Date d'inscription : 08/04/2008 Age : 66 Localisation : ESSONNE
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Lun 20 Juin - 11:09 | |
| - ratitifb a écrit:
- Info JBL :
Par ex un 2225H ou J reconé avec du C8R2235 donne exactement un 2235H, seul différence, la plaque signalétique arrière :D
Un E140 reconé avec du C8R2235 donnera un autre HP (assez proche cependant ...) car le moteur n'est pas le même (BL plus fort).
La suspension mousse ne contribue qu'assez peu vs le spider à la raideur d'ensemble ... ça laisse un peu de marge sur son choix si l'on reste dans une géométrie compatible. De l'avis de beaucoup celles fournies sur ebay US par Rick Cobb sont excellentes.
Un 2231a (et 136a donc) reconé en 2235H conserve exactement le même Xmax que le 2235H (#8mm)! (hauteur de la plaque de champ identique). Le Xmax plus faible du 2231a (#5mm) était dû à une hauteur de bobine mobile plus courte. Donc no problem tant qu'on reste dans le Xmax ce qui est fortement recommandé si l'on veut rester dans la qualité (linéarité) [img]https://2img.net/u/2813/50/98/00/smiles/1071211947.gif[/img] -Tout à fait d'accord avec ces paramètres strictement identiques, sauf que la puissance admissible est moins importante avec un talonnage plus rapidement atteint en raison d'une bobine mobile plus longue pour le kit 2235H avec moins de profondeur disponible dans le moteur du 2231. C'est juste ce paramètre dont il faut avoir bien conscience. Cependant, si on n'utilise pas le potentiel maxi des enceintes avec des écoutes uniquement à volume raisonnable, il n'y aura pas de souci.. _________________ Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant
JBL EVEREST DD55000-JBL L300-JBL XE-6-JBL XE-4
Dernière édition par mattera91 le Lun 20 Juin - 11:19, édité 1 fois | |
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mattera91
Messages : 7923 Date d'inscription : 08/04/2008 Age : 66 Localisation : ESSONNE
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Lun 20 Juin - 11:18 | |
| - hyvori a écrit:
- Et comment savoir si la membrane est d'origine ou si elle a été changée ???
je viens de lire qu'un 2225H pouvait être re membrané en 2235H car il ont le même moteur ?? merci -Oui, ça c'est vrai, je te confirme, même moulin, même bobine, c'est juste la membrane qui les diffère... _________________ Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant
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Invité Invité
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Lun 20 Juin - 11:25 | |
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Dernière édition par ratitifb le Jeu 20 Sep - 9:57, édité 2 fois |
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mattera91
Messages : 7923 Date d'inscription : 08/04/2008 Age : 66 Localisation : ESSONNE
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Lun 20 Juin - 11:27 | |
| [quote="ounesh"] - hyvori a écrit:
- Merci sincèrement pour toutes vos réponses qui m'ont permis d'y voir plus clair ,
Pensez vous qu'il serait intéressant de la modifier afin de se rapprocher d'une L300 ?car vu que je dois changer les composants autant se lancer une bonne fois pour toute .
La modification est elle fastidieuse et peut on trouver des sites ou les manip y sont bien expliquées?
La L300 a un pavillon plus long que celui des L200 et 434x. Avec une 2420 (le85) monté dessus, cela ne rentre pas dans la caisse d'une L200. Par contre avec un moteur 2425 qui est plus court , c'est à voir, mais je doute. Avec un le15a qui descend moins que le 2231, l'écoute de mémoire , il y a plusieurs dizaines d'années, m'avait parue homogène. Les le15a ou b se font rares, un 2226 ne descend pas assez, un 2231 trop, mais je pense que le 2234 est un bon candidat. C'est un 2235, même équipage mobile,(utilisé dans la 4435) sans la bague annulaire de 35gr Effectivement, bon raisonnement, ça devrait le faire, mais ça se fait rare ces bêtes là...A moins de "trucider" GENTLEGIANT et de dépiauter consciensieusement ces 4435 pour récupérer les 2234H lol -Mais je sens qu'il pourrait sortir de l'arme lourde sur un tel projet, ça risque d'être un peu compliqué lol _________________ Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant
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Invité Invité
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Lun 20 Juin - 12:22 | |
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Dernière édition par ratitifb le Jeu 20 Sep - 9:58, édité 1 fois |
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mattera91
Messages : 7923 Date d'inscription : 08/04/2008 Age : 66 Localisation : ESSONNE
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Lun 20 Juin - 12:41 | |
| excuses mon introduction, elle n'a rien de perverse :) , juste une petite erreur de manip , en tous cas, on a bien éclairci le sujet je pense :D _________________ Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant
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mattera91
Messages : 7923 Date d'inscription : 08/04/2008 Age : 66 Localisation : ESSONNE
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Lun 20 Juin - 12:45 | |
| - mattera91 a écrit:
- excuses mon introduction, elle n'a rien de perverse :) , juste une petite erreur de manip , en tous cas, on a bien éclairci le sujet je pense :D
Il faudra que je recontacte le gars à l'occasion, un certain Mr F... qui a d'ailleurs de gros ennuis persos de santé et de boulot en ce moment :o _________________ Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant
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Invité Invité
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Lun 20 Juin - 22:02 | |
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Dernière édition par ratitifb le Jeu 20 Sep - 9:58, édité 1 fois |
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hyvori
Messages : 13 Date d'inscription : 17/06/2011 Localisation : DROME
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Lun 20 Juin - 22:10 | |
| salut les gars , merci pour toutes ces informations qui me perdent un peu je vous l avoue car plus j'en apprends moins j'en sais je viens de recevoir un mail d'une personne connaissant les model JBL sur le bout des doigts enfin c'est ce que l'on m'a dit cette personne a été importatrice de la marque a la grande époque et m'a répondu ainsi:
Bien reçu pour les L200. 1ère version LE15B + LE175 2ème version LE15A + LE85 La version 2 est de loin la meilleure. Il faut éviter 2235H, D140 et 2226H. Les 136A, 135A et 2231A sont d’excellents remplaçants. sa réponse va dans le même sens que le précédent mail d'une personne autre qui m'avait dit que les première avait un LE175
serait ce un plus que de remplacer mon LE75 avec un LE85 ????
Pour le grave je ne sais plus quoi mettre réellement je suis désolé de vous embêter avec mes déboire | |
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itofa
Messages : 3935 Date d'inscription : 27/03/2008 Age : 65 Localisation : Montpellier area
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Lun 20 Juin - 23:52 | |
| J'ai eu en dotation les LE15A sur des 4320 S8 Excellent 38 pour du Jazz et du Blues. Ne convient pas pour du rock, car il est trop lourd en déplacement, donc trop lent... :o _________________ Micro Seiki - Sony - Yamaha - McIntosh - Phase Linear - JBL K2 S9500 Marantz - JBL L112
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fabrice11
Messages : 1449 Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mar 21 Juin - 6:58 | |
| - itofa a écrit:
- J'ai eu en dotation les LE15A sur des 4320 S8
Excellent 38 pour du Jazz et du Blues. Ne convient pas pour du rock, car il est trop lourd en déplacement, donc trop lent... :o il est quand même plus léger qu'un 2231 ou 2235 et il à un rendement de 95db contre 93db pour les deux autres. | |
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screw_squirrel
Messages : 578 Date d'inscription : 23/10/2010 Age : 58 Localisation : Paris 18
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mar 21 Juin - 11:11 | |
| - itofa a écrit:
- J'ai eu en dotation les LE15A sur des 4320 S8
Excellent 38 pour du Jazz et du Blues. Ne convient pas pour du rock, car il est trop lourd en déplacement, donc trop lent... :o N'était-se pas plutôt un problème d'ampli qui ne tient pas les 15" JBL...? | |
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mattera91
Messages : 7923 Date d'inscription : 08/04/2008 Age : 66 Localisation : ESSONNE
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mar 21 Juin - 13:01 | |
| - screw_squirrel a écrit:
- itofa a écrit:
- J'ai eu en dotation les LE15A sur des 4320 S8
Excellent 38 pour du Jazz et du Blues. Ne convient pas pour du rock, car il est trop lourd en déplacement, donc trop lent... :o N'était-se pas plutôt un problème d'ampli qui ne tient pas les 15" JBL...? -Oui, bien sûr, c'était du MAC à l'époque ppp _________________ Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant
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Invité Invité
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mar 21 Juin - 13:54 | |
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Dernière édition par ratitifb le Jeu 20 Sep - 9:59, édité 1 fois |
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ounesh
Messages : 973 Date d'inscription : 08/06/2008 Localisation : nantes
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mar 21 Juin - 14:38 | |
| Très bon post , à conserver précieusement | |
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mattera91
Messages : 7923 Date d'inscription : 08/04/2008 Age : 66 Localisation : ESSONNE
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mar 21 Juin - 15:36 | |
| Oui, mais la théorie sur le papier est une chose, la pratique en est une autre, moi je ne tenterais pas le coup, je connais un gars qui a fait cette expérience et il avait la nette sensation d'une moins bonne tenue en puissance et d'un talonnage plus précoce qu'avant le remembranage de son HP...moins de course possible avant talonnage d'après lui..
L'idéal sans risque d'erreur pour repartir à neuf, c'est comme j'avais fait, à condition de trouver un vrai pro compétent, c'est à dire changement de suspension extérieure ET spider neuf, et là, aucun souci, on est sûr des perfs d'origine, et on a même la sensation qu'elles encaissent un peu plus...
post à garder, ensuite chacun fait comme il veut.... _________________ Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant
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itofa
Messages : 3935 Date d'inscription : 27/03/2008 Age : 65 Localisation : Montpellier area
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mar 21 Juin - 15:48 | |
| - mattera91 a écrit:
- screw_squirrel a écrit:
- itofa a écrit:
- J'ai eu en dotation les LE15A sur des 4320 S8
Excellent 38 pour du Jazz et du Blues. Ne convient pas pour du rock, car il est trop lourd en déplacement, donc trop lent... :o N'était-se pas plutôt un problème d'ampli qui ne tient pas les 15" JBL...? -Oui, bien sûr, c'était du MAC à l'époque ppp Je vous cause plus !!!! :x :P _________________ Micro Seiki - Sony - Yamaha - McIntosh - Phase Linear - JBL K2 S9500 Marantz - JBL L112
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screw_squirrel
Messages : 578 Date d'inscription : 23/10/2010 Age : 58 Localisation : Paris 18
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mar 21 Juin - 16:40 | |
| - itofa a écrit:
- mattera91 a écrit:
- screw_squirrel a écrit:
- itofa a écrit:
- J'ai eu en dotation les LE15A sur des 4320 S8
Excellent 38 pour du Jazz et du Blues. Ne convient pas pour du rock, car il est trop lourd en déplacement, donc trop lent... :o N'était-se pas plutôt un problème d'ampli qui ne tient pas les 15" JBL...? -Oui, bien sûr, c'était du MAC à l'époque ppp Je vous cause plus !!!! :x :P Je suis moi même passé par cet "Phase" avant d’être "Linear" :) Et j'ai gardé mes McIntosh :D | |
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hyvori
Messages : 13 Date d'inscription : 17/06/2011 Localisation : DROME
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mar 21 Juin - 22:20 | |
| hello , tout le monde ,
dur dur de se faire une idée avec toutes ces informations qui viennent d'un peu partout , mais je vais essayer tant bien que mal de trouver un hp de grave qui conviennent a ces belles demoiselles , je changerais surement le moteur du médium aigüe par un LE-85 .
je vous lit en train de parler de phase lineair j'ai un ami qui a tous la gamme sans exception dernière acquisition un double 500 après un 700B mais passons je n'ai jamais l'occasion d'en écouter l'éloignement et le temps coute , je voulais savoir si quelqu'un pouvait me donner son avis concernant ces amplis car je pourrais avoir un phase 400 série 2 mais est vraiment bien et ou meilleur qu'un 3D LAB ???
merci de vos réponses fort intéressantes et instructives | |
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BANBOUFOU
Messages : 521 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 66 Localisation : 50400 MANCHE
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mar 21 Juin - 22:34 | |
| - hyvori a écrit:
- hello , tout le monde ,
dur dur de se faire une idée avec toutes ces informations qui viennent d'un peu partout , mais je vais essayer tant bien que mal de trouver un hp de grave qui conviennent a ces belles demoiselles , je changerais surement le moteur du médium aigüe par un LE-85 .
je vous lit en train de parler de phase lineair j'ai un ami qui a tous la gamme sans exception dernière acquisition un double 500 après un 700B mais passons je n'ai jamais l'occasion d'en écouter l'éloignement et le temps coute , je voulais savoir si quelqu'un pouvait me donner son avis concernant ces amplis car je pourrais avoir un phase 400 série 2 mais est vraiment bien et [b][b]ou meilleur qu'un 3D LAB ???
merci de vos réponses fort intéressantes et instructives hello Hyvori je ne peux rie dire sur le phase 400, mais j'ai un 3DLAB S300, c'est vraiment remarquable, c'est ce que j'ai trouvais de meilleur pour en particulier le grave, tenue, impact et puissance. as tu deja un 3DLAB? | |
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screw_squirrel
Messages : 578 Date d'inscription : 23/10/2010 Age : 58 Localisation : Paris 18
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mar 21 Juin - 23:00 | |
| - hyvori a écrit:
- hello , tout le monde ,
dur dur de se faire une idée avec toutes ces informations qui viennent d'un peu partout , mais je vais essayer tant bien que mal de trouver un hp de grave qui conviennent a ces belles demoiselles , je changerais surement le moteur du médium aigüe par un LE-85 .
je vous lit en train de parler de phase lineair j'ai un ami qui a tous la gamme sans exception dernière acquisition un double 500 après un 700B mais passons je n'ai jamais l'occasion d'en écouter l'éloignement et le temps coute , je voulais savoir si quelqu'un pouvait me donner son avis concernant ces amplis car je pourrais avoir un phase 400 série 2 mais est vraiment bien et ou meilleur qu'un 3D LAB ???
merci de vos réponses fort intéressantes et instructives Un PL 400 meilleur qu'un 3D LAB je n'en sais rien mais ce que je sais pour en avoir un (PL400 série I) c'est qu'il est capable de VRAIMENT bouger (et faire de la belle musique) le 2235H qui est réputé comme étant l'un des 15" JBL les plus durs à driver à cause de sa masse mobile élevée (mass ring) et de sa suspension demi rouleau. La seule précaution à prendre, si à la base il est en bon état, est de ne pas lui faire subir des charges qui descendent sous disons 6 Ohms le mieux étant qu'il reste à 8 Ohms. Et là ce n'est que du bonheur! :D | |
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hyvori
Messages : 13 Date d'inscription : 17/06/2011 Localisation : DROME
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mar 21 Juin - 23:35 | |
| - BANBOUFOU a écrit:
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- hyvori a écrit:
- [/color]
as tu deja un 3DLAB?
oui j'ai la chance d'avoir un 3D lab titanium boosté au niveau des alim de la crte du convertisseur avec le blu ray master 3D ca marche vraiment bien | |
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Alnicou
Messages : 22 Date d'inscription : 29/08/2011 Age : 70 Localisation : Region parisienne, 78
| Sujet: L20B et LE 15B Mer 5 Oct - 19:34 | |
| Bonjour à tous, et à ceux qui se sont intéressés au post sur L200B et Le15B de Hyvori, en particulier Ratitifb et Mattera91 qui ont donné un sacré coup de main ! Vraiment un super forum… Je voudrais aborder plus spécifiquement le LE 15B que je considère comme un des meilleurs HP de JBL en grave. Vraiment particulier ce HP, apparamment uniquement monté sur la L200 version1: Bobine courte, entrefer haut (celui du 15A) 4 ohms d’impédance, Rendement>98db et surtout membrane ultra légère bien que corruguée. Presque du papier… C’est la mon problème : je l’utilise en HP de grave dans mon système home-ciné, car j’aime ce son. Il est rapide et monte très bien dans le medium. Normal avec une telle membrane, mais elle est fragile… Quand je vois les impulsions de grave qu’il est capable de passer dans certains messages ciné, je crains que la membrane ne se déforme à la longue. J’ai donc pensé à la renforcer avec des raidisseurs en balsa, très fins, disposés en radial et à coller sur la surface arrière. Cela rajouterait 10g à l’équipage mobile, 15 avec la colle, ce qui est acceptable. Je perdrais sûrement 2 ou3 db mais le bas medium resterait le même Je devrais refaire l’accord, bien entendu. Qu’en pensez vous ? avez-vous eu ou vu l’expérience du renforcement de membranes par nervures radiales ? Tannoy l’a fait souvent sur ses 38. Verriez vous d’autres moyens pour renforcer. Le LE15B est rare ; je ne voudrais pas les fatiguer. Je ne voudrais pas non plus les défigurer. La seule alternative possible est le TAD 1601A. Et encore, son équipage mobile fait 113g alors que le LE15B ne fait que 85g! Une sacrée bête... Merci si vous pouvez m’aider. Jérôme
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mattera91
Messages : 7923 Date d'inscription : 08/04/2008 Age : 66 Localisation : ESSONNE
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mer 5 Oct - 20:07 | |
| Perso, je ne me risquerais pas à dénaturer ainsi le HP, c'est tout de même un risque de galère et de vibrations parasites si un des renforts se décolle même très légèrement. Je pense que le plus gros souci dévastateur reste tout de même le risque de talonnage régulier et la possibilité de griller la bobine, plus important je pense que la possibilité de déformation permanente de la membrane. Tu n'écoutes pas constamment à 110 db tout de même, en usage domestique? _________________ Que dire de plus, je suis connu comme le loup blanc maintenant
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pos
Messages : 568 Date d'inscription : 19/06/2009
| Sujet: Re: probleme jbl L200B Mer 5 Oct - 20:54 | |
| ce ne sont certainement pas les basses frequences qui vont deformer le cone, mais plutot les ahutes frequences (acceleration => breakup), mais sans pour autant l'abimer. Les renforts et autres corrugulations sont toujours faites pour peremettre à un HP de monter plus haut sans breakup, jamais pour l'aider à descendre. Par contre les basses frequences peuvent faire travailler le spider et les suspension, et au pire provoquer une sur excursion... Le mieux est de proteger le HP en appliquant un filtre passe haut juste en dessous de l'accord des caisses. Et sinon, j'ai un LE15B à vendre ici :D | |
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| Sujet: Re: probleme jbl L200B | |
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